Off topic - כל מה שלא היאבקות

[wwehof]

(03-27-2023, 11:16 PM)SwitchBlade כתב:  מתי נבין שהם לא האחים שלנו? 

אני התפכתי בזמן הקורונה כשהבנתי שהחלאות מוכנים לסכן את חיי שאר האזרחים במדינה בשביל לקיים את עבודת האלילים שלהם.


החרדים יותר רשעים מהמן הרשע. כל המטרה שלהם היא לבזוז את כספי הציבור, לחיות על חשבון המערכות שהוא מקים (במיוחד מערכת הביטחון) ואחר כך עוד לבוז לחילוניים. אנשים דוחים ברמות.

[SwitchBlade]

(03-27-2023, 11:39 PM)wwehof כתב:  אני התפכתי בזמן הקורונה כשהבנתי שהחלאות מוכנים לסכן את חיי שאר האזרחים במדינה בשביל לקיים את עבודת האלילים שלהם.


החרדים יותר רשעים מהמן הרשע. כל המטרה שלהם היא לבזוז את כספי הציבור, לחיות על חשבון המערכות שהוא מקים (במיוחד מערכת הביטחון) ואחר כך עוד לבוז לחילוניים. אנשים דוחים ברמות.

אני לרוב נגד לכנות אנשים רשעים, לא כי אני איזה קדוש אלא בעיקר כי זה פשוט לא נכון בבערך 100% מהמקרים.
אף אחד לא מונע מרשע, זה נדיר, הרוב פשוט מונעים מאינטרסים.

אני פשוט חושב שאנחנו החילונים מאוד תמימים באיך שאנחנו תופסים פלגים מסוימים בציבור. ההתנהגות הזאת בקורונה לא הפתיעה אותי ולו בקצת, כי במקרה שנה לפני זה יצא לי לגור בקרבתם והבנתי מקרוב את המנטליות שלהם כלפי חילונים. הם לא אחים שלך ולא חברים שלך. 

האשמים העיקריים הם אנחנו, שנותנים לאחרים לנצל אותנו בצורה כזאת. בעיקר מצביעי ביבי, אין מה לעשות, שמתעקשים לקדש בן אדם ספציפי על חשבון מדינה שלמה. אנשים מעפנים כמו בן גביר וסמוטריץ' (המביך), הם ניזונים מהפילוג בנינו, מהפילוג בין חילוני שנולד בהרצליה לבין חילוני שנולד בראשון לציון, שחושבים פחות או יותר אותו דבר.
אבל שיהיה.. הדברים האלה הם לא בשליטתי, אני רק אתעקש לא לשים את הפתק הלא נכון בקלפי, מעבר לזה מה שבשליטתי הוא להחליט מתי כל הדברים האלה מספיקים לי ונמאסים עליי. 

בנוגע לביבי - הנאום שלו היום היה הדבר הכי לא מפתיע ששמעתי וראיתי בחיים שלי.
אם כבר מדברים על רשע, הוא קורע במודע את המדינה לשניים נטו כדי להאכיל את תחושת הגדולה שלו. לבן אדם יש תפיסה מלוכנית של השלטון, אל תאמינו לי עכשיו, חכו פשוט כמה שנים עד שגם האספקט הזה באישיות שלו ייחשף. זו דעתי האישית. 

[wwehof]

(03-27-2023, 11:56 PM)SwitchBlade כתב:  אני לרוב נגד לכנות אנשים רשעים, לא כי אני איזה קדוש אלא בעיקר כי זה פשוט לא נכון בבערך 100% מהמקרים.
אף אחד לא מונע מרשע, זה נדיר, הרוב פשוט מונעים מאינטרסים.

אני פשוט חושב שאנחנו החילונים מאוד תמימים באיך שאנחנו תופסים פלגים מסוימים בציבור. ההתנהגות הזאת בקורונה לא הפתיעה אותי ולו בקצת, כי במקרה שנה לפני זה יצא לי לגור בקרבתם והבנתי מקרוב את המנטליות שלהם כלפי חילונים. הם לא אחים שלך ולא חברים שלך. 

האשמים העיקריים הם אנחנו, שנותנים לאחרים לנצל אותנו בצורה כזאת. בעיקר מצביעי ביבי, אין מה לעשות, שמתעקשים לקדש בן אדם ספציפי על חשבון מדינה שלמה. אנשים מעפנים כמו בן גביר וסמוטריץ' (המביך), הם ניזונים מהפילוג בנינו, מהפילוג בין חילוני שנולד בהרצליה לבין חילוני שנולד בראשון לציון, שחושבים פחות או יותר אותו דבר.
אבל שיהיה.. הדברים האלה הם לא בשליטתי, אני רק אתעקש לא לשים את הפתק הלא נכון בקלפי, מעבר לזה מה שבשליטתי הוא להחליט מתי כל הדברים האלה מספיקים לי ונמאסים עליי. 

בנוגע לביבי - הנאום שלו היום היה הדבר הכי לא מפתיע ששמעתי וראיתי בחיים שלי.
אם כבר מדברים על רשע, הוא קורע במודע את המדינה לשניים נטו כדי להאכיל את תחושת הגדולה שלו. לבן אדם יש תפיסה מלוכנית של השלטון, אל תאמינו לי עכשיו, חכו פשוט כמה שנים עד שגם האספקט הזה באישיות שלו ייחשף. זו דעתי האישית. 

חלק ממשפחתי גר בתוך הערים שלהם, אז אני יודע טוב מאוד מה הולך שם. אני אתן דוגמה. בעיר שקרובת משפחה גרה, יש חלק שהם דתי לאומי חזק - חרדי חלש - כלומר כאלה שעובדים ומשלמים את הארנונה ויש את היותר חרדים שמשלמים סכום זעום אם בכלל.

היה אירוע של העיריה שארגנו הסעות. הפרזיטים דאגו להגיע בבוקר לעיריה כי הם לא עובדים ולא השאירו כרטיסים לאלה שעובדים ובעצם מממנים את האירוע. זאת סתם דוגמה אחת מיני רבות. אני מכיר את המנטליות שלהם והיא... (נחסוך במילים לא יפות). הם דואגים לעצמם בלבד וששאר העולם ישרף אם צריך. הם חושבים שהם יותר טובים מאחרים וכו'.

בנוגע לבן גביר - מי שהצביע לו הם בעיקר כאלה שתורת הגזע שלהם אומרת שדתי נמצא הכי גבוה ואחרים נמוך יותר. יש לי מישהי כזאת במשפחה שהצביעה לו, לא בבחירות האחרונות אלא באלה שהיו לפני. התחננתי אליה שלא תצביע שוב לגוש נתניהו. אני לא יודע מה היא הצביעה מאחורי הפרגוד, אבל בתקווה שהקשיבה לי.
מה שמדהים לראות הוא שהיא שינתה את דעתה ב-180 מעלות עכשיו אחרי שהיא ראתה את התפקוד (או ליתר דיוק חוסר התפקוד) של בן גביר

[wwehof]

עכשיו רק יצא לי לראות את הנאום המלא, ואכן, אני מסכים שמדובר בנאום מזעזע ומסית.

האירוניה היתה מדהימה כשנתניהו דיבר על תופעת הסרבנות. אני רק אזכיר ש-3 מתוך 6 המפלגות שלו (אם מסתכלים עליהן בנפרד) או 2 מתוך ה-4 (אם מסתכלים מאוחד) כמעט ולא מתגייסים או מתנדבים בשירות לאומי. המדהים שהוא נתן להם פרס והכפיל להם את קצבת ההשתמטות (שיכולה להיות גם לכל החיים). איך אחד כזה מרשהל עצמו לדבר על סרבנות. היידה, תגייס את החברה מבני ברק במקום.
ואני לא מזכיר את אלה שמקבלים שירות מקוצר.

[ANYS]

(03-28-2023, 12:11 AM)wwehof כתב:  חלק ממשפחתי גר בתוך הערים שלהם, אז אני יודע טוב מאוד מה הולך שם. אני אתן דוגמה. בעיר שקרובת משפחה גרה, יש חלק שהם דתי לאומי חזק - חרדי חלש - כלומר כאלה שעובדים ומשלמים את הארנונה ויש את היותר חרדים שמשלמים סכום זעום אם בכלל.

היה אירוע של העיריה שארגנו הסעות. הפרזיטים דאגו להגיע בבוקר לעיריה כי הם לא עובדים ולא השאירו כרטיסים לאלה שעובדים ובעצם מממנים את האירוע. זאת סתם דוגמה אחת מיני רבות. אני מכיר את המנטליות שלהם והיא... (נחסוך במילים לא יפות). הם דואגים לעצמם בלבד וששאר העולם ישרף אם צריך. הם חושבים שהם יותר טובים מאחרים וכו'.

בנוגע לבן גביר - מי שהצביע לו הם בעיקר כאלה שתורת הגזע שלהם אומרת שדתי נמצא הכי גבוה ואחרים נמוך יותר. יש לי מישהי כזאת במשפחה שהצביעה לו, לא בבחירות האחרונות אלא באלה שהיו לפני. התחננתי אליה שלא תצביע שוב לגוש נתניהו. אני לא יודע מה היא הצביעה מאחורי הפרגוד, אבל בתקווה שהקשיבה לי.
מה שמדהים לראות הוא שהיא שינתה את דעתה ב-180 מעלות עכשיו אחרי שהיא ראתה את התפקוד (או ליתר דיוק חוסר התפקוד) של בן גביר

אני לא הולך לריב על פוליטיקה כי לא מעניין אותי פוליקיטה ומעולם לא עניין אותי גם לפני אבל אני חייב להגיב בעניין החרדים.

אני בחור דתי ויצא לי לפגוש כמה חרדים ואני יכול להגיד לך שלא התחברתי לאף אחד מהם וגם אני לא ממש מחבב אותם, קשה לי איתם. כם הייתי בישיבה לתקופה קצרה של חודש בערך(לא על חשבון צבא אז אל תדאג מזה) ועזבתי די מהר כי לא מתאים לי לשבת וללמוד תורה כל היום(כן, יש גם דתיים שלא אוהבים לשבת ללמוד כל היום). אבל מכאן עד להגיד שהם אנשים רעים שחושבים רק על עצמם? מצטער אבל אני לא מסכים איתך.

אני לא יכול לתת לך דוגמאות מהחיים כי אני לא בקשר עם חרדים בכלל וכמו שאמרתי אני גם לא מתחבר אבל זה לא הרושם שקיבלתי מהם בכלל, לא נראה לי שהם אנשים רעים כמו שאתה מתאר. ראית דברים מסויימים שלפיהם אתה שופט אותם אבל מתישהו דיברת עם אחד מהם וניסית בכלל להבין מה העניין שלהם? רושם ראשוני מהצד אולי הייתי מגיע לאותה מסקנה כמוך אבל שאתה רואה מקרוב אז אתה יכול להבין שזה לא נכון. גם אם אתה לא מסכים עם סדר העדיפויות שלהם אתה צריך לפחות להבין מאיפה הם מגיעים.

ואגב, קראת קודם למה שהם עושים "עבודת אלילים" אז תן לי להזכיר לך פרט קטן אבל מאוד חשוב:
ה"עבודת אלילים" הזאת היא הסיבה שיש יהודים בעולם מלכתחילה. תחשוב על זה קצת, היהודים בין אם דתי ובין עם חילוני קיימים בגלל התורה ואם אתה טוען אחרת אז אשמח להוכחות. אני לא הולך להתווכח איתך על כל מה שרשום זה אמת וחייבים לשמור, אני אמנם ממשפחה דתית אבל אני עצמי מחשיב את עצמי לרחוק מאוד מהדת ורוב הזמן לא מקיים אותה לחלוטין בעצמי אבל אני לא חושב שאתה יכול לקרוא לזה עבודת אלילים.

[Mad King]

(03-28-2023, 12:11 AM)wwehof כתב:  חלק ממשפחתי גר בתוך הערים שלהם, אז אני יודע טוב מאוד מה הולך שם. אני אתן דוגמה. בעיר שקרובת משפחה גרה, יש חלק שהם דתי לאומי חזק - חרדי חלש - כלומר כאלה שעובדים ומשלמים את הארנונה ויש את היותר חרדים שמשלמים סכום זעום אם בכלל.

היה אירוע של העיריה שארגנו הסעות. הפרזיטים דאגו להגיע בבוקר לעיריה כי הם לא עובדים ולא השאירו כרטיסים לאלה שעובדים ובעצם מממנים את האירוע. זאת סתם דוגמה אחת מיני רבות. אני מכיר את המנטליות שלהם והיא... (נחסוך במילים לא יפות). הם דואגים לעצמם בלבד וששאר העולם ישרף אם צריך. הם חושבים שהם יותר טובים מאחרים וכו'.

בנוגע לבן גביר - מי שהצביע לו הם בעיקר כאלה שתורת הגזע שלהם אומרת שדתי נמצא הכי גבוה ואחרים נמוך יותר. יש לי מישהי כזאת במשפחה שהצביעה לו, לא בבחירות האחרונות אלא באלה שהיו לפני. התחננתי אליה שלא תצביע שוב לגוש נתניהו. אני לא יודע מה היא הצביעה מאחורי הפרגוד, אבל בתקווה שהקשיבה לי.
מה שמדהים לראות הוא שהיא שינתה את דעתה ב-180 מעלות עכשיו אחרי שהיא ראתה את התפקוד (או ליתר דיוק חוסר התפקוד) של בן גביר

מי שהצביע לבן גביר הם אנשים שהאמינו לו שיכול לעשות שינוי בביטחון האישי, וכעת יבינו שזה לא יקרה.

[Jon_M0xley]

(03-28-2023, 07:23 AM)Mad King כתב:  מי שהצביע לבן גביר הם אנשים שהאמינו לו שיכול לעשות שינוי בביטחון האישי, וכעת יבינו שזה לא יקרה.

הוא עשה הרבה דברים שהתקשורת לא מזכירה.
חוץ מלפגוע מתנאים של המחבלים בכלא(תודה לאל), הוא שלח שופלים למזרח ירושלים להרוס בתים לא חוקיים ועשה שם עם המשטרה פעילות רחבה, הצליח להעביר חוקים כמו שלילת אזרחות, גירוש מחבלים ועונש מוות למחבלים. עובד על להגדיל את כוחות המשטרה והסוהרים כדי שיהיה יותר כח אדם שם.
רצה לעשות חומת מגן 2 אבל קיבל ברקס.

נכון לא מושלם אבל הוא מנסה להחזיר את המשילות, והוא עשה הרבה יותר מבר לב ואלב שקדמו לו.

[Mad King]

(03-28-2023, 08:07 AM)Jon_M0xley כתב:  הוא עשה הרבה דברים שהתקשורת לא מזכירה.
חוץ מלפגוע מתנאים של המחבלים בכלא(תודה לאל), הוא שלח שופלים למזרח ירושלים להרוס בתים לא חוקיים ועשה שם עם המשטרה פעילות רחבה, הצליח להעביר חוקים כמו שלילת אזרחות, גירוש מחבלים ועונש מוות למחבלים. עובד על להגדיל את כוחות המשטרה והסוהרים כדי שיהיה יותר כח אדם שם.
רצה לעשות חומת מגן 2 אבל קיבל ברקס.

נכון לא מושלם אבל הוא מנסה להחזיר את המשילות, והוא עשה הרבה יותר מבר לב ואלב שקדמו לו.

הריסת בתים היה גם לפני, עונש מוות למחבלים זה משהו שירתיע מחבלים מלבצע פיגועים? חומת מגן 2 זה לא טוב בכלל. מעדיף עלות השחר 2, שהיה בממשלה תחת בר לב בין היתר (אבל בעיקר לפיד וגנץ).
אין באמת יכולת לעשות תהליכים כאלה במהרה, זה מסוכן לביטחון. הבעיה היא שבמקום לעשות את זה בשיתוף פעולה עם האופוזיציה שתבטיח הסכמה מלאה ובניית תהליך לטווח ארוך, יש רק מחשבה על הכאן ועכשיו. וזה רלוונטי גם להפיכה המשטרית.

[wwehof]

(03-28-2023, 05:44 AM)ANYS כתב:  אני לא הולך לריב על פוליטיקה כי לא מעניין אותי פוליקיטה ומעולם לא עניין אותי גם לפני אבל אני חייב להגיב בעניין החרדים.

אני בחור דתי ויצא לי לפגוש כמה חרדים ואני יכול להגיד לך שלא התחברתי לאף אחד מהם וגם אני לא ממש מחבב אותם, קשה לי איתם. כם הייתי בישיבה לתקופה קצרה של חודש בערך(לא על חשבון צבא אז אל תדאג מזה) ועזבתי די מהר כי לא מתאים לי לשבת וללמוד תורה כל היום(כן, יש גם דתיים שלא אוהבים לשבת ללמוד כל היום). אבל מכאן עד להגיד שהם אנשים רעים שחושבים רק על עצמם? מצטער אבל אני לא מסכים איתך.

אני לא יכול לתת לך דוגמאות מהחיים כי אני לא בקשר עם חרדים בכלל וכמו שאמרתי אני גם לא מתחבר אבל זה לא הרושם שקיבלתי מהם בכלל, לא נראה לי שהם אנשים רעים כמו שאתה מתאר. ראית דברים מסויימים שלפיהם אתה שופט אותם אבל מתישהו דיברת עם אחד מהם וניסית בכלל להבין מה העניין שלהם? רושם ראשוני מהצד אולי הייתי מגיע לאותה מסקנה כמוך אבל שאתה רואה מקרוב אז אתה יכול להבין שזה לא נכון. גם אם אתה לא מסכים עם סדר העדיפויות שלהם אתה צריך לפחות להבין מאיפה הם מגיעים.

ואגב, קראת קודם למה שהם עושים "עבודת אלילים" אז תן לי להזכיר לך פרט קטן אבל מאוד חשוב:
ה"עבודת אלילים" הזאת היא הסיבה שיש יהודים בעולם מלכתחילה. תחשוב על זה קצת, היהודים בין אם דתי ובין עם חילוני קיימים בגלל התורה ואם אתה טוען אחרת אז אשמח להוכחות. אני לא הולך להתווכח איתך על כל מה שרשום זה אמת וחייבים לשמור, אני אמנם ממשפחה דתית אבל אני עצמי מחשיב את עצמי לרחוק מאוד מהדת ורוב הזמן לא מקיים אותה לחלוטין בעצמי אבל אני לא חושב שאתה יכול לקרוא לזה עבודת אלילים.

הסיבות שלהם ממש לא מעניינות אותי. הם גוזלים כסף על חשבון חולים, נכים, זקנים, ניצולי שואה וכו' שמקבלים פרוטות. הם קימבנו את מערכת הבריאות כך שהם יחכו מעט ואנחנו נחכה הרבה. הם לוקחים הרבה תקציבים שפוגעים בכלל - מערכת הבריאות, תשתיות כבישים וכו' שיכלו ללכת לשם הרבה יותר כספים והם יכלו להתקרב לרמה סבירה ולא לאיך שהם נראים היום. תוסיף לזה את הכפיה שהם עושים על שאר הציבור כמו היעדר תחבורה ציבורית וכו' ותבין למה אני לא מחבב אותם.

אני מאמין שיש אנשים שרוצים לעשות יוגה כל היום, למה אף אחד לא מממן אותם?

בנוגע לעבודת אלילים - אתה מוזמן להראות לי קהילות חרדיות בגולה שחיות בצורה שבה הקהילה הישראלית חיה. היכן יש מסה כל כך גדולה של אנשים שחיה על חשבון שאר האזרחים ומקמבנת הכל? אם לא הצלחת להראות, אז כבר סתרתי את הטענה שלך.

אפילו הרמב"ם אומר עליהם שהם כיבו את מאור הדת.

עכשיו סתם מעניין אותי, חשבתי שעל פי ההלכה מי שנולד לאמא יהודיה הוא יהודי. מה הקשר בין עבודת אלילים לזה שיש יהודים בעולם? מה הקשר לזה שחילוני חי קיים בגלל התורה?

[wwehof]

(03-28-2023, 08:07 AM)Jon_M0xley כתב:  הוא עשה הרבה דברים שהתקשורת לא מזכירה.
חוץ מלפגוע מתנאים של המחבלים בכלא(תודה לאל), הוא שלח שופלים למזרח ירושלים להרוס בתים לא חוקיים ועשה שם עם המשטרה פעילות רחבה, הצליח להעביר חוקים כמו שלילת אזרחות, גירוש מחבלים ועונש מוות למחבלים. עובד על להגדיל את כוחות המשטרה והסוהרים כדי שיהיה יותר כח אדם שם.
רצה לעשות חומת מגן 2 אבל קיבל ברקס.

נכון לא מושלם אבל הוא מנסה להחזיר את המשילות, והוא עשה הרבה יותר מבר לב ואלב שקדמו לו.

וואו, במקום לתת להם לאפות פיתות, הוא יקנה להם אותן, זה ממש ימנע מהם לעשות פיגוע. כנ"ל עונש מוות בעבור בן אדם שהולך לעשות פיגוע בידיעה שיש סיכוי לא קטן שהוא ימות.

חומת מגן 2 - בוא נשלוף מהשניה לשניה מבצע רחב היקף. על הדרך, נספר גם לערבים מתי ואיפה הוא יקרה. תסלח לי, אבל זה לא רציני.

התוצאות בשטח מראות שבר לב הצליח הרבה יותר ממנו. בן גביר כל היום בטנטרום בתקשורת.

נ.ב.
אני לא מסכים איתך שהוא מנסה להחזיר את המשילות. עיקר העניין שלו מתרכז כרגע במפגינים ולא בדברים אחרים.