Off topic - כל מה שלא היאבקות

[The Visionary]

(09-28-2022, 11:57 AM)Mad King כתב:  ולדיון שלכם - הדבר שמוביל את כל זה הוא די המניע של היצע וביקוש.

אם שוכר במקום מבוקש ידרוש 5000 לדירת 3 חדרים מעופשת, הגיוני לסרב, ההיגיון הוא שיש ביקוש והוא ימצא פרייאר בסוף. פרייארים לא מתים, רק מתחלפים.

וגם בעל עסק שמציע מינימום, וזה קורה בהרבה מאוד מקומות (הכי מעצבן שזה קורה בכוחות ההצלה או במקצועות כמו צוות סיעודי) אבל מבינים שתמיד יהיה מישהו שיסכים לכך. זה גם דורש פתרון מצד המדינה (עד כמה שאפשר כי להוריד שקל מליטר דלק זה כבר נוח בכיס) אבל גם בתרבות של האנשים בארץ, ועל הנושא הזה יש לי בטן מלאה.

ובגלל זה אני ממשיך להתעקש שהכל נובע מחוסר בחינוך כלכלי נכון במדינה. אם היו מחנכים את הציבור הישראלי שהוא יכול להתאגד ולהחרים מוצר שעולה יותר ממה שהציבור רוצה לשלם, היינו יכולים להוריד מחירים בקלות מאוד.

[Mad King]

טוב אז יוני ארליך בספק למשחק עם נובאק בגלל פציעה. חרא דבר.

[wwehof]

ומה תעשה בנוגע לדירה? תחרים ותגור ברחוב?

בואו נניח שהיא מרוויחה נטו 10k שזה יפה וחוסכת חצי.
מזה היא תגיע לדירה כשמחירי הדירות עולים בקצב שגבוה ממה שהיא מרוויחה גם אם היא לא תוציא שקל כל השנה?

[Mad King]

(09-28-2022, 01:37 PM)wwehof כתב:  ומה תעשה בנוגע לדירה? תחרים ותגור ברחוב?

בואו נניח שהיא מרוויחה נטו 10k שזה יפה וחוסכת חצי.
מזה היא תגיע לדירה כשמחירי הדירות עולים בקצב שגבוה ממה שהיא מרוויחה גם אם היא לא תוציא שקל כל השנה?

אם כולם לא יסכימו לשלם 5k על 3 חדרים מעופשת, המחירים יירדו. כל עוד יהיה מישהו שיסכים, אלו יהיו המחירים וזה מה שניב אמר.

[The Visionary]

(09-28-2022, 01:37 PM)wwehof כתב:  ומה תעשה בנוגע לדירה? תחרים ותגור ברחוב?

בואו נניח שהיא מרוויחה נטו 10k שזה יפה וחוסכת חצי.
מזה היא תגיע לדירה כשמחירי הדירות עולים בקצב שגבוה ממה שהיא מרוויחה גם אם היא לא תוציא שקל כל השנה?

אף אחד לא מכריח אותך לגור במרכז תל אביב ולשלם 7,000 שקל על חדר וחצי. בעיקרון ראיתי פתרון לזה בשנים שגרתי בבאר שבע כסטודנט.
בעלי דירות התחילו לפרסם את הדירות שלהם שהתפנו בחודש יוני-יולי, כל מי שהיה אמור להתחיל ללמוד באוקטובר את שנה א' רץ לחפש "מציאה" והיה מוכן לשלם גם 1,400 על חדרים ששווים לא יותר מ-950-1000 שקלים (מדבר איתך על שוק באר שבע לפני 5 שנים). הסטודנטים התאגדו, פרסמו ביחד בכל הקבוצות מה המחיר הריאלי לאותה דירה שהייתה אובר-פרייס ואף אחד לא סגר את הדירות הללו. בספטמבר, כשהדיירים כבר יצאו או עמדו לצאת (החוזים שם נגמרים בד"כ ספטמבר-אוקטובר), בעל הבית חשש שהיא תעמוד ריקה וחזר למחיר הריאלי.

עליית המחירים משפיעה, גם לי עלה שכ"ד השנה, אבל ניהלתי מו"מ עם בעל הבית כדי שהוא לא יעלה יותר ממה שאני יכול לשלם. אבל רוב הישראלים אפילו לא מנהלים את המו"מ, מגיעים עם צ'קים, רואים דירה שאוהבים ואפילו לא קוראים את החוזה. חותמים. העיקר "לגור בתל אביב על הרחוב הכי שווה". עם של פוזה.

[The Visionary]

(09-28-2022, 01:37 PM)wwehof כתב:  ומה תעשה בנוגע לדירה? תחרים ותגור ברחוב?

בואו נניח שהיא מרוויחה נטו 10k שזה יפה וחוסכת חצי.
מזה היא תגיע לדירה כשמחירי הדירות עולים בקצב שגבוה ממה שהיא מרוויחה גם אם היא לא תוציא שקל כל השנה?

ואם אנחנו ממשיכים להתייחס לאותה אחת מהכתבה - היא מודיעה קבל עם ועדה שהיא טסה 3 פעמים בשנה לחו"ל ואוכלת 2-3 בשבוע במסעדות/בתי קפה.
היא לא חוסכת 5K בחודש. גם לא 1K. מתפזרת, בוכה וממשיכה להתפזר.

[wwehof]

(09-28-2022, 01:47 PM)Mad King כתב:  אם כולם לא יסכימו לשלם 5k על 3 חדרים מעופשת, המחירים יירדו. כל עוד יהיה מישהו שיסכים, אלו יהיו המחירים וזה מה שניב אמר.

ואיפה הם יגורו?
זה לא אוכל שאתה יכול לקנות משהו אחר במקום.

[The Visionary]

(09-28-2022, 02:00 PM)wwehof כתב:  ואיפה הם יגורו?
זה לא אוכל שאתה יכול לקנות משהו אחר במקום.

במקום לגור בתל אביב, צא לגור בחולון.
במקום לגור בר"ג/גבעתיים, תעבור לאזור נוח יותר כלכלית ותיסע ברכבת.

זה לא פתרון מושלם, רחוק משם, אבל המדינה לא תקבע שכירות מקסימום ובעלי הדירות לא יורידו מחיר מטוב ליבם.

[wwehof]

ניב, אין לך מה להשוות סטודנט כי במקרה הכי גרוע הוא פשוט יסע לאוניברסיטה.

בנוגע למה היא חוסכת, שאלתי מה יקרה באופן תיאורטי אם היא תצליח לחסוך 5 אלף מתוך 10 אלף. היא תחסוך 60 אלף בשנה כשמחיר הדירה במהלך השנה יעלה בהרבה יותר.

גם במקומות שהם לא תל אביב משכירים בלא מעט. יש לי חבר שיש לו דירה בבאר שבע ולמיטב זכרוני אמר לי לפני כמה שנים שהוא לוקח מעל 4 לחודש. תוסיף ארנונה, מים וכו'

[The Visionary]

(09-28-2022, 02:04 PM)wwehof כתב:  ניב, אין לך מה להשוות סטודנט כי במקרה הכי גרוע הוא פשוט יסע לאוניברסיטה.

בנוגע למה היא חוסכת, שאלתי מה יקרה באופן תיאורטי אם היא תצליח לחסוך 5 אלף מתוך 10 אלף. היא תחסוך 60 אלף בשנה כשמחיר הדירה במהלך השנה יעלה בהרבה יותר.

גם במקומות שהם לא תל אביב משכירים בלא מעט. יש לי חבר שיש לו דירה בבאר שבע ולמיטב זכרוני אמר לי לפני כמה שנים שהוא לוקח מעל 4 לחודש. תוסיף ארנונה, מים וכו'

הארנונה בבאר שבע זולה יחסית, מה גם שאם הוא משכיר לסטודנטים אז הארנונה היא 50%. וגם על איזו דירה הוא לוקח 4,000? 4 חדרים? 5? אם כל סטודנט משלם 1,000 שקל על החדר שלו + החלל המשותף זה לג'יט לחלוטין.

אני לא משווה רק לסטודנטים, נתתי אותם בתור קבוצה. אם הצעירים בישראל יחליטו מחר שחיפה היא ה-עיר ויחליטו לעבור לשם במקום לת"א, המחיר בחיפה יעלה (ביקוש) והמחיר בת"א ירד (כי פתאום יהיה הרבה יותר היצע). וגם כשהמחיר בחיפה יעלה, הוא יעלה בהדרגה, אף אחד לא ישלם 2,400 על חדר שמישהו משלם עליו היום 1,600 נכון?
אם מחר כל מי שהשכ"ד שלו הוא 3,000 שקל על חדר מסכן יחליט שהוא עוזב את ת"א ולא מחדש חוזה, בעלי הדירות יפחדו שהן ישארו ריקות ויתאימו את המחירים. לצרכנים יש כוח, אנחנו פשוט אוהבים לבטל אותו כדי שחס וחלילה לא יהיה לנו FOMO על ת"א.