אשכול הדיבורים הרשמי של פורום ההאבקות

[lidoradir]

(09-09-2022, 05:38 PM)WheelerYUTA כתב:  מחכה להחלפת באנר, הפעם שימו את יוטה, גרסיה והאקליימד בבקשה

[master of doom]

(09-09-2022, 05:05 PM)KillSwitch כתב:  אני מתאר לעצמי שאנשים באו בשביל הדרמה ונטשו ברגע שהם הבינו שזו תהיה פשוט תוכנית רסלינג.
חבל על הנפילה הגדולה במאין אבנט, אבל אני חושב שלפעמים צריך להקריב רייטינג בשביל לבנות כוכבים לעתיד.

יש סיבה לירידה ההדרגתית בכל תכנית בארבעת השבועות האחרונים?

[KillSwitch]

(09-09-2022, 06:26 PM)Roger כתב:  אני לא מסכים איתך כי יש הבדל מאוד גדול כאן.

העיתונות של הוליווד זו או עיתונות של רכילות וחיים אישיים של שחקנים שנראה לי גם אתה תסכים איתי שזה דבר מיותר (ומלצר עושה גם את זה בין היתר אם יודלף לו משהו), או שעיתונות בהוליווד זו עיתונות שאומרת איזה סרטים יהיו ומי צפוי לשחק באיזה סרט ומתי סרטים יצאו וכד'.
אם כאן תרצה לעשות אנלוגיה, אז זה לא עובד, כי מלצר נותן ספוילרים. מלצר מדליף את התוכניות העתידיות של החברות, שאמורות להיות סודיות, כי כל האפקט זה ההפתעה. זה כמו שהעיתונות בהוליווד יגידו שיצא סרט מסוים ויוסיפו גם תיאור של הסוף של הסרט, ואת זה לא עושים.
אם בספורט יש עיתונות, אז בספורט מזויף יש עיתונות מזויפת. זה לא באמת עיתונות, זה רכילות. אם זה פציעות של מתאבקים או שחקנים, אז הארגון/הקבוצה יכולה לעדכן. אם בפרו-רסלינג רוצים להביא את קודי רודס בהפתעה לרסלמניה שנחש מה, גם הוא עצמו רצה שזאת תהיה הפתעה, או כל דבר אחר שקרה ברסלינג שאדון דייב מלצר הרג את החוויה מתוכו בכך שהפיץ את כל התוכניות חודשים מראש. זה לא להיות עיתונאי, זה פשוט להיות ספוילר.
במשחקי וידאו פשוט מדווחים לך מה יצא ומתי. זה סתם לדווח הודעות רשמיות מחברות מסוימות שגם ככה יוצאות מהחברות האלה עצמן.

אנחנו ב2022 והעולם לא מתחיל ונגמר בזה שוינס אומר "ברט דפק את ברט" וכולם מאמינים לו. אם מלצר לא היה באותו תקופה אז ברט בקלות היה יכול ללכת לתוכנית רדיו או לכל פלטפורמה אחרת ולספר מה בדיוק קרה. לא צריך רכלן תורן שידווח על הדברים האלה. היה את המקרה ההוא של אחד בשם CM פאנק שפרש מהWWE וקברו אותו אחר כך בטלוויזיה ואז הוא הלך לפודקאסט וסיפר את הגרסא שלו שהתבררה כנכונה, לא כי מלצר אמר, אלא כי שופטים בבית משפט אמרו.

זו לא עיתונות של חיים ומוות עכשיו, זה נטו חדשות צהובות ממאחורי הקלעים של ארגוני בידור שמציגים תחרות ספורט שנקבעת מראש. הוא מבוסס על רכילויות של מאחורי הקלעים, ספוילרים של תוכניות עתידיות, ודירוגי כוכבים. אם זה עניין מאוד רציני כמו מה שקרה השבוע נניח, אז לא מחכים למילה של מלצר כאילו הוא השופט העליון שיגיד מי צודק ומי לא, אלא מביאים חברה פרטית חיצונית שתחקור את העניין, ואז הציבור ידע את האמת.

זה מצחיק, כי רואים מההודעה שלך שאתה לא באמת עמוק בתחום של סרטים או משחקי וידאו, ולכן לא באמת אכפת לך ממה שקורה בכל תעשיה מעבר לדברים שטחיים כמו תאריכי יציאה וליהוקים.

סתם לצורך העניין - יש המון פוליטיקות בהוליווד, ואנשים שמתעמקים בזה יותר ורוצים לדעת מה מניע את מקבלי ההחלטות בתעשיה גם נכנסים לזה לעומק.
ברור שיש רוב מכריע של אנשים שלא אכפת להם למה סרט X בוטל, למה במאי Y פוטר ולמה היה קיצוץ בתקציב של סדרה Z. "הצופים הקז'ואליים" שרק באים לכבות את המוח וליהנות. 
זה לא אומר שאין ביקוש ואין צורך בסקירה מעמיקה יותר.
"זה לא סוף העולם" אתה אומר, וברור שלא. אלה תעשיות בידור. יש תחום אפור גדול שהוא לא בהכרח דברים שהם "סוף העולם", אבל כן מעניינים קהל מסויים וכן כדאי לספר עליהם.

עיתונות רסלינג, ולצורך עניין בתחומים אחרים, צריכה להיות שם. כן, ברט הארט כנראה יכול ללכת לאיזו תוכנית רדיו מאין סטרימית ולספר את הסיפור שלו. הסיפור הזה לא יעניין את מרבית המאזינים, אבל הוא יקבל במה כי הוא כוכב גדול.
מה אמור לעשות מידקארדר שהבוס דפק אותו ומפיץ עליו בולשיט? פשוט לשבת בשקט? הרי אף אחד לא יתן לו במה בתוכנית רדיו במאין סטרים. זה טוב שיש במה. 
יש גם דברים שאנשים רוצים להוציא החוצה באילום שם, בכל תחום. זה קורה גם בפוליטיקה, שם הדברים האלה באמת משני חיים. 
עיתונות זה חשוב.

[KillSwitch]

(09-09-2022, 06:27 PM)Roger כתב:  העיתונאים של הסרטים לא נחשבים לחכמים העליונים של מעריצי נישה אינטרנטיים. יש טיפה הבדל.

בחייאת רוג'ר, תעשה שניה גוגל על רוג'ר איברט.

[Shalev_the rock]

יותר דירט שיטס מאשר עיתונאים, הייתי אומר.

[Shalev_the rock]

(09-09-2022, 06:30 PM)lidoradir כתב:  

הרייטינג של האתר יצנח בחדות, חבל.

[Roger]

(09-09-2022, 06:46 PM)KillSwitch כתב:  זה מצחיק, כי רואים מההודעה שלך שאתה לא באמת עמוק בתחום של סרטים או משחקי וידאו, ולכן לא באמת אכפת לך ממה שקורה בכל תעשיה מעבר לדברים שטחיים כמו תאריכי יציאה וליהוקים.

סתם לצורך העניין - יש המון פוליטיקות בהוליווד, ואנשים שמתעמקים בזה יותר ורוצים לדעת מה מניע את מקבלי ההחלטות בתעשיה גם נכנסים לזה לעומק.
ברור שיש רוב מכריע של אנשים שלא אכפת להם למה סרט X בוטל, למה במאי Y פוטר ולמה היה קיצוץ בתקציב של סדרה Z. "הצופים הקז'ואליים" שרק באים לכבות את המוח וליהנות. 
זה לא אומר שאין ביקוש ואין צורך בסקירה מעמיקה יותר.
"זה לא סוף העולם" אתה אומר, וברור שלא. אלה תעשיות בידור. יש תחום אפור גדול שהוא לא בהכרח דברים שהם "סוף העולם", אבל כן מעניינים קהל מסויים וכן כדאי לספר עליהם.

עיתונות רסלינג, ולצורך עניין בתחומים אחרים, צריכה להיות שם. כן, ברט הארט כנראה יכול ללכת לאיזו תוכנית רדיו מאין סטרימית ולספר את הסיפור שלו. הסיפור הזה לא יעניין את מרבית המאזינים, אבל הוא יקבל במה כי הוא כוכב גדול.
מה אמור לעשות מידקארדר שהבוס דפק אותו ומפיץ עליו בולשיט? פשוט לשבת בשקט? הרי אף אחד לא יתן לו במה בתוכנית רדיו במאין סטרים. זה טוב שיש במה. 
יש גם דברים שאנשים רוצים להוציא החוצה באילום שם, בכל תחום. זה קורה גם בפוליטיקה, שם הדברים האלה באמת משני חיים. 
עיתונות זה חשוב.

אני מסכים שיש קהל (ובפרו-רסלינג זה נקרא "מארקים", לא במובן הרע) שצורך את הפוליטיקות הפנימיות ופסיכולוגיה של הביזנס וכו', ומלצר, למרות שלא היה בביזנס, טכנית יכול להיות אחד כזה כמו שקורנט כזה או כל אחד עם פודקאסט. שיעשה את זה, פשוט שלא יהיה ספוילר ולא יהרוס את התוכניות של החברות ושל המתאבקים ושלא יכתיב למתאבקים מה הם צריכים לעשות בזירה כדי להיות אובר (הוא לא עושה את זה אקטיבית, אבל הוא לגמרי חי בראש של כל כך הרבה מתאבקים).

שוב, 2022. אם מיד-קארדר בWWE או בAEW ויש לו מידע על וינס/האנטר/טוני שמפיצים עליו בולשיט ודפקו אותו, הוא עולה ללייב בטוויטר או בפודקאסט נידח עם שוט-וידאו ארוך שמספר את הגרסא שלו ואז גם מלצר וגם אולי עיתונות אמיתית תוכל לסקר את זה.
זה לא תקין אם מתאבקים, שעובדים בחברה פרטית אבל אנשים פרטיים, יוציאו החוצה דברים למישהו שיפיץ אותם באינטרנט. בפוליטיקה זה שונה כי אתה (יעני) עובד בשביל הציבור, בפרו-רסלינג אתה עובד אצל אנשים פרטיים שתלויים בזה שדברים מסוימים ישמרו בסוד.

[Kamigoye]

(09-09-2022, 06:47 PM)KillSwitch כתב:  בחייאת רוג'ר, תעשה שניה גוגל על רוג'ר איברט.

רציתי לעשות את הבדיחה הזאת אבל ההשוואה בין איברט למלצר לא הסתדרה לי בראש.

[Kamigoye]

אגב אנשים כמו מלצר הם נורא נורא נפוצים בכל ספורט אחר, הם פשוט חלק מהתעשייה.
אני חושב שפשוט מפריע לרוג'ר שמלצר מוביל דעה עם הביקורות והדירוגים שלו, ופחות עניין העיתונאות.

[Roger]

(09-09-2022, 07:16 PM)Kamigoye כתב:  אגב אנשים כמו מלצר הם נורא נורא נפוצים בכל ספורט אחר, הם פשוט חלק מהתעשייה.
אני חושב שפשוט מפריע לרוג'ר שמלצר מוביל דעה עם הביקורות והדירוגים שלו, ופחות עניין העיתונאות.

שיהיו נפוצים עד מחר. הם הרפש של אותה תעשייה.

זה מה שאמרתי. ברור שמפריע לי שהוא מוביל דעה עם הביקורות והדירוגים שלו. אני כמעט לגמרי הפוך מדעתו לאיך רסלינג צריך להראות ולי כמעריץ זה חרא. זה כמו שאתה לא תאהב שוינס מקמהן הוא ראש הארגון כי מה שאתה חושב שטוב זה לא מה שהוא חושב שטוב, וזה יפריע לך. מלצר עושה את זה במסווה של עיתונאות. זה שאצלו יש את כל הרכילויות העסיסיות לא אומר שהוא מבין כזה גדול וממש לא אכפת לי כמה הוא ראה רסלינג, הוא מאוד איטי.

ולא לא פחות עניין העיתונאות. אמרתי שזה שהוא ליטרלי ספוילר זה דבר שהורס לחברות ולמתאבקים ובעיקר למעריצים. אז כן העיתונאות מפריעה לי גם.