אשכול הדיבורים הרשמי של פורום ההאבקות

[DarkArts]

(02-05-2022, 05:50 PM)Generico כתב:  כאילו היכולות שלה לא טובות מספיק בשביל מקום 1 או שרק בזכות יכולות הזירה שלה היא במקום 2?
בכל מקרה 2 האופציות זה טעות, אופציה 1 היא טעות כי היא הוורקרית הכי טובה בעולם עוד מ 2014 ואופציה 2 היא טעות כי איו היא הכי טובה גם בכל שאר האספקטים של היאבקות.

מי מקום 1 שלך?

היכולות שלה טובות, הכל אצלה טוב לדעתי, מספר 2 בשבילי זה כמו 1 סעיף ב.

מקום 1 בשבילי זאת לופיסטו.

[Moonboy]

להוציא מתאבקות יפניות שאני לא בקיא בסצנה שם (וחבל, יום אחד זה יקרה).
אני באמת חושב ששארלוט ובקי לינץ' הן 2 המתאבקות הכי גדולות בהיסטוריה.

[The Tribal FISH]

(02-05-2022, 06:08 PM)Moonboy כתב:  להוציא מתאבקות יפניות שאני לא בקיא בסצנה שם (וחבל, יום אחד זה יקרה).
אני באמת חושב ששארלוט ובקי לינץ' הן 2 המתאבקות הכי גדולות בהיסטוריה.

מה עם ליטה, מיקי גיימס, טריש, ציינה, מישל מקול, בת פיניקס.

[KillSwitch]

(02-05-2022, 06:14 PM)The Tribal FISH כתב:  מה עם ליטה, מיקי גיימס, טריש, ציינה, מישל מקול, בת פיניקס.

אני חושב שצ'יינה לא שייכת לדיון הזה.

היא הייתה גימיק. הייתה לה קריירה (רלוונטית) של 4 שנים וחלק משמעותי מהזמן הזה היא הייתה מעורבת בעיקר בקרבות אינטרג'נדר.
מאוד משמעותית, אבל אין לה מה לחפש בדיון GOAT.

 

[Moonboy]

(02-05-2022, 06:14 PM)The Tribal FISH כתב:  מה עם ליטה, מיקי גיימס, טריש, ציינה, מישל מקול, בת פיניקס.

אני מניח שהכל עניין של איך אתה מגדיר "הכי X בכל הזמנים".
ספציפית בעניין הזה, שארלוט ובקי הן הכי טובות בכל הזמנים כמו שהאלק הוגאן הוא הכי טוב בכל הזמנים, הן הצליחו ליצור יותר עניין למחלקה שלהן יותר מכל מתאבקת אחרת, אם בקי או שארלוט בקרב, זה מיינאבנט לגיטימי לPPV. אם הן לא. אז זה לא.
אפשר לטעון שזה מלאכותי. באותה מידה שWWE "בחרו" בשארלוט הן היו יכולות לבחור באלכסה בליס או ביילי. אבל המציאות היא שהם לא, הם בחרו בה.

שארלוט פלייר ובקי הן לא המתאבקות הכי טובות מבחינת זירה, אבל יש להן נוכחות וכריזמה כמו שהיו רק למעטות לפניהן.

צ'יינה הייתה מתאבק נוראית כשהיא התאבקה עם הגברים אבל הסיבה למה אני פוסל אותה היא כי בתקופתה באמת הייתה מחלקת נשים.

טריש וליטה היו טובות, אני ראייתי בלייב את המיינאבנט שלהן בRAW בזמנו (בלייב זה אומר באיחור של חודש כי זה מתי זה שודר בארץ, אבל מבחינתי זה היה כמו לייב). הן הלכו בשביל שהשאר יוכלו לרוץ. כפרופורמס הן מעולות, אבל כמתאבקות יש להן קריירה של קרב אחד. המציאות היא שרוב הקריירה מבוססת על הסטורלינים שלהן עם גברים ולא כמתאבקות.

רוב הקריריה של מישל,מיקי ובת' היה הdivas era והן היו מקבלות רק כמה דקות להתאבק, בקושי היו להם סטורלינים וקרבות הנשים היו ידועים כהפסקות שירותים.

אני חושב שאוסום קונג וגיל קיים מועמדות הרבה יותר טובות מאשר כל מי שברשימה הזאת.

[The Tribal FISH]

(02-05-2022, 06:28 PM)Moonboy כתב:  אני מניח שהכל עניין של איך אתה מגדיר "הכי X בכל הזמנים".
ספציפית בעניין הזה, שארלוט ובקי הן הכי טובות בכל הזמנים כמו שהאלק הוגאן הוא הכי טוב בכל הזמנים, הן הצליחו ליצור יותר עניין למחלקה שלהן יותר מכל מתאבקת אחרת, אם בקי או שארלוט בקרב, זה מיינאבנט לגיטימי לPPV. אם הן לא. אז זה לא.
אפשר לטעון שזה מלאכותי. באותה מידה שWWE "בחרו" בשארלוט הן היו יכולות לבחור באלכסה בליס או ביילי. אבל המציאות היא שהם לא, הם בחרו בה.

שארלוט פלייר ובקי הן לא המתאבקות הכי טובות מבחינת זירה, אבל יש להן נוכחות וכריזמה כמו שהיו רק למעטות לפניהן.

צ'יינה הייתה מתאבק נוראית כשהיא התאבקה עם הגברים אבל הסיבה למה אני פוסל אותה היא כי בתקופתה באמת הייתה מחלקת נשים.

טריש וליטה היו טובות, אני ראייתי בלייב את המיינאבנט שלהן בRAW בזמנו (בלייב זה אומר באיחור של חודש כי זה מתי זה שודר בארץ, אבל מבחינתי זה היה כמו לייב). הן הלכו בשביל שהשאר יוכלו לרוץ. כפרופורמס הן מעולות, אבל כמתאבקות יש להן קריירה של קרב אחד. המציאות היא שרוב הקריירה מבוססת על הסטורלינים שלהן עם גברים ולא כמתאבקות.

רוב הקריריה של מישל,מיקי ובת' היה הdivas era והן היו מקבלות רק כמה דקות להתאבק, בקושי היו להם סטורלינים וקרבות הנשים היו ידועים כהפסקות שירותים.

אני חושב שאוסום קונג וגיל קיים מועמדות הרבה יותר טובות מאשר כל מי שברשימה הזאת.

הסיבה שהם בחרו בשארלוט כי היא הבת של. אני חושב שמהפור הורסוומן שארלוט הכי גרוע. ואחרות כמו אלכסה ליב סשה וביילי הרבה יותר טובות ממנה.

על ציינה אני יכול להבין אותך.

להגיד שליטה וטריש זה קריירה של קרב אחד זה דפוק. כי נכון שרוב שהסטוריילין שלהם היה סביב גברים אבל לפחות לא כמו שארלוט הם לא היו הבת של ולא היו אותה דמות לרוב הקריירה.

עוד דוגמאות לנשים שיותר טובות משארלוט זה AJ לי ופייג.

[Kamigoye]

איו שיראי באמת המתאבקת הכי טובה אי פעם

[orgibor]

(02-05-2022, 06:28 PM)Moonboy כתב:  אני מניח שהכל עניין של איך אתה מגדיר "הכי X בכל הזמנים".
ספציפית בעניין הזה, שארלוט ובקי הן הכי טובות בכל הזמנים כמו שהאלק הוגאן הוא הכי טוב בכל הזמנים, הן הצליחו ליצור יותר עניין למחלקה שלהן יותר מכל מתאבקת אחרת, אם בקי או שארלוט בקרב, זה מיינאבנט לגיטימי לPPV. אם הן לא. אז זה לא.
אפשר לטעון שזה מלאכותי. באותה מידה שWWE "בחרו" בשארלוט הן היו יכולות לבחור באלכסה בליס או ביילי. אבל המציאות היא שהם לא, הם בחרו בה.

שארלוט פלייר ובקי הן לא המתאבקות הכי טובות מבחינת זירה, אבל יש להן נוכחות וכריזמה כמו שהיו רק למעטות לפניהן.

צ'יינה הייתה מתאבק נוראית כשהיא התאבקה עם הגברים אבל הסיבה למה אני פוסל אותה היא כי בתקופתה באמת הייתה מחלקת נשים.

טריש וליטה היו טובות, אני ראייתי בלייב את המיינאבנט שלהן בRAW בזמנו (בלייב זה אומר באיחור של חודש כי זה מתי זה שודר בארץ, אבל מבחינתי זה היה כמו לייב). הן הלכו בשביל שהשאר יוכלו לרוץ. כפרופורמס הן מעולות, אבל כמתאבקות יש להן קריירה של קרב אחד. המציאות היא שרוב הקריירה מבוססת על הסטורלינים שלהן עם גברים ולא כמתאבקות.

רוב הקריריה של מישל,מיקי ובת' היה הdivas era והן היו מקבלות רק כמה דקות להתאבק, בקושי היו להם סטורלינים וקרבות הנשים היו ידועים כהפסקות שירותים.

אני חושב שאוסום קונג וגיל קיים מועמדות הרבה יותר טובות מאשר כל מי שברשימה הזאת.

מחזק ממש את הדעה שלך, אוסיף עליה את השקל וחצי שלי:

מיקי ג'יימס גם היום לא מתאבקת טובה, נכון שזאת לא התקופה הנכונה לשפוט אותה על פיה אבל זאת תקופה שהיא מקבלת יותר קרבות היאבקות מקרבות ראווה ומחזיקה באליפות ראשית אז רציתי להוריד את זה מהחזה.

מישל מק'קול לטעמי היא כן חלק חשוב מהשינוי במחלקת הנשים, השינוי פשוט התחיל בערך בתקופה שהיא סיימה אבל הקרבות שלה היו שווים צפייה בזמן ששל שאר הנשים היו קשים לצפייה.

לדעתי כבר עכשיו סשה בנקס נחשבת לגדולה יותר היסטורית מאשר בקי לינץ', היא ככל הנראה הייתה בקרב הכי טוב בהיסטוריית הנשים(מול ביילי) והיא סגרה רסלמניה בלי שארלוט ובלי רונדה. מעבר לכך, היא פשוט מתאבקת טובה יותר משתיהן.
נכון לעכשיו, להוציא את ההיאבקות היפנית, הטופ 3 לדעתי הן סשה, גייל קים ושארלוט.

הערת שוליים: בריט בייקר אפילו לא בחצי הדרך עדיין, אני לא חושב שהיא הטובה ביותר בAEW אפילו.

[Kamigoye]

לא יצא לי לראות מספיק ג'ושי ישן אבל מאנאמי טויוטה כאילו בקלות בשיחה

[Moonboy]

(02-05-2022, 06:38 PM)The Tribal FISH כתב:  הסיבה שהם בחרו בשארלוט כי היא הבת של. אני חושב שמהפור הורסוומן שארלוט הכי גרוע. ואחרות כמו אלכסה ליב סשה וביילי הרבה יותר טובות ממנה.

על ציינה אני יכול להבין אותך.

להגיד שליטה וטריש זה קריירה של קרב אחד זה דפוק. כי נכון שרוב שהסטוריילין שלהם היה סביב גברים אבל לפחות לא כמו שארלוט הם לא היו הבת של ולא היו אותה דמות לרוב הקריירה.

עוד דוגמאות לנשים שיותר טובות משארלוט זה AJ לי ופייג.

תראה דבר ראשון אני לא חושב שזה רלוונטי באופן כללי אם מישהו "הבן/הבת של", יש כל כך הרבה מתאבקים היום שהם קרובי משפחה של מתאבקי עבר.
גם דיוויד פלייר היה הבן של וזה לא עזר לו בWWE.
טאמינה סנוקה היא הבת של וWWE מעולם לא דחפו אותה להוביל את המחלקה שלהם ווינס וסנוקה היו מאוד קרובים (למרות שזו כן כנראה הסיבה למה יש לה עבודה).

שורה תחתונה היא ששארלוט עומדת בפני עצמה יפה מאוד, ואם היא הייתה רק "הבת של" זה לא היה מספיק.

לא מבין את הטיעון שלך לגבי טריש וליטה, כמתאבקות הן קריירה של קרב אחד. אין מה לעשות. זו לא אשמתן. לא מבין מה הקשר ש"לפחות הן לא ככה וככה" זה לא טיעון מבחינתי ללמה הן יותר טובות משארלוט או בקי.

AJ ופייג' הספיקו הרבה מאוד בלא הרבה זמן, אם הקריירות שלהן היו ארוכות יותר אני בטוח שהן היו בדיבור. אבל המציאות היא שהן לא.