אשכול הדיבורים הרשמי של פורום ההאבקות

[Bam Bam Bigelow]

(01-11-2022, 10:41 PM)m0tti כתב:  לגבי החלוקה לWWE וAEW/אינדיז
מה אני אגיד לך …תהיה רציני, אם הבנת את הכוונה אין טעם לטחון את זה כי זה לא מוסיף לדיון
אפשר לקרוא לזה WWE והשאר אם זה נוח לך

לגבי החלוקה עצמה
כן אתה צודק , בגדול אני מאמין שכל אחד פה מעדיף כמה שיוצר ארגונים שיספקו לו מוצר שמעניין אותו והוא רוצה לראות
אבל , מורגש לפחות כרגע הרצון שארגונים מסויימים יצליחו יותר ואחרים פחות (סוג של נקמה של הצופה שאותו ארגון לא קידם מתאבקים שהוא אהב או נתן להם צאנס) לגבי הטענה שאוהדי WWE כופים את השיח הזה , אם באמת היית מסתכל מהצד היית מבין שזה לגמרי מ2 הצדדים

לגבי הGOAT זו שאלה גדולה , תלוי הרבה לפי איזה קריטריונים שופטים
יש הרבה מתאבקים טובים שכל אחד מהם השאיר חותם שונה (לדוגמא סינה או טייקר)

גם אני מביט מהצד, ולדעתי אתה מכניס פה רגש (שזה חשוב!). אני אוהב את ג׳ון סטילר ואת הבאני למשל. הם מצחיקים אותי ברמות ולדעתי אנדרייטד. אבל הם לא המתאבקים הכי טובים בארגון.
סינה הוא דוגמה נהדרת למתאבק שנדחף למעלה. כל קרב של סינה - נראה אותו דבר.
כל קרב של דניאלסון נראה אחרת.
ועל כן לדעתי יש פה מדד חשוב לGoat והוא מדד שיכול להיות על זמני:
אם אתה מתאבק (מכל הרמות) ואתה רוצה לעלות למעלה - מול מי היית רוצה להכנס לפיוד?

בריאן. קל.

אולי ג׳ון סטילר…

[NoamRR]

(01-12-2022, 09:14 AM)Bam Bam Bigelow כתב:  גם אני מביט מהצד, ולדעתי אתה מכניס פה רגש (שזה חשוב!). אני אוהב את ג׳ון סטילר ואת הבאני למשל. הם מצחיקים אותי ברמות ולדעתי אנדרייטד. אבל הם לא המתאבקים הכי טובים בארגון.
סינה הוא דוגמה נהדרת למתאבק שנדחף למעלה. כל קרב של סינה - נראה אותו דבר.
כל קרב של דניאלסון נראה אחרת.
ועל כן לדעתי יש פה מדד חשוב לGoat והוא מדד שיכול להיות על זמני:
אם אתה מתאבק (מכל הרמות) ואתה רוצה לעלות למעלה - מול מי היית רוצה להכנס לפיוד?

בריאן. קל.

אולי ג׳ון סטילר…

ג׳ון סטילר?

[Kamigoye]

עם כל זה, ברוק עדיין אחד המתאבקים הכי טובים אי פעם.

[KillSwitch]

(01-11-2022, 10:17 PM)Go2SleepClub כתב:  איך לעזאזל מוסיפים טוויט לתגובה פה אני גמור

צילום מסך זה מה שיש לנו כרגע.

[Kamigoye]

הטיימליין שלי בטוויטר חגג על הגל שחרורים האחרון ברגע שיהיה אפשר לעשות אמבד אני אהיה בלתי ניתן לעצירה

[m0tti]

(01-12-2022, 09:14 AM)Bam Bam Bigelow כתב:  גם אני מביט מהצד, ולדעתי אתה מכניס פה רגש (שזה חשוב!). אני אוהב את ג׳ון סטילר ואת הבאני למשל. הם מצחיקים אותי ברמות ולדעתי אנדרייטד. אבל הם לא המתאבקים הכי טובים בארגון.
סינה הוא דוגמה נהדרת למתאבק שנדחף למעלה. כל קרב של סינה - נראה אותו דבר.
כל קרב של דניאלסון נראה אחרת.
ועל כן לדעתי יש פה מדד חשוב לGoat והוא מדד שיכול להיות על זמני:
אם אתה מתאבק (מכל הרמות) ואתה רוצה לעלות למעלה - מול מי היית רוצה להכנס לפיוד?

בריאן. קל.

אולי ג׳ון סטילר…

אז הנה יש לך את דוגמת רומן ריינס שהוא באמת בסדר בזירה ובמיק והשתפר מאוד , אבל לא משנה כמה הישגים יזרקו עליו
הוא לא יהפוך להיות סינה 2 . אי אפשא להפיל הכל על הבוקינג ולהתעלם מיכולות

ולגבי החלק השני , אחזור לשאלה ששאלתי פה קודם
למה ״לשגשג בביזנס״ כמו שהוגדר פה זה נחות בעינכם לעומת שאר הדוגמאות שניתנו פה על בריאן (כמו הדוגמא שאתה נתת )
זה לפעמים נשמע לי כמו אנשים שלא ראו רסלינג אף פעם ותמיד יגידו לך ״זה הכל מתוסרט מה זה שווה״ וכל מיני כאלה
כאילו הכל קם ונופל על בוקינג

לא כל ביגמן שיקבל בוקינג כמו של לסנר יהפוך להיות לסנר
לא כל מתאבק שיקבל בוקינג של סופרמן יהפוך להיות סינה

[m0tti]

(01-11-2022, 09:40 PM)SwitchBlade כתב:  אני עקרונית לא מסכים עם הרבה פה.

קודם כל החלוקה - אוהדי WWE ואוהדי AEW/אינדיז.
"אינדיז" זה מונח שצריך לעזוב את העולם בהקשר הזה. אינדי זה אולי דבר נכון לומר על ROH או TNA ב2005-2006, אבל ממש לא תקף לארגונים גלובאלים כמו AEW או NJPW. זה מונח סובב WWE, אבל בפועל יש אסקולות שלמות של רסלינג שמתעלמות לגמרי מהעולם הזה, וזה לא עניין נישתי כמו פעם. 

דבר שני החלוקה עצמה.
אני לא מבין ולא אוהב כדורגל וכולם פה מסכימים שזה משעמם, אבל בתכלס יש הבדל מהותי בין WWE/AEW לבין מסי/רונאלדו. אם ברצלונה נמצאת בעונה מעולה, זה בהכרח על חשבון ריאל, אבל בתכלס בעולם שלנו גם WWE וגם AEW יכולים להתקיים בהצלחה מבלי שזה בהכרח יהיה אחת על חשבון האחרת. כאילו.. אם אני אוהד ברצלונה אני רוצה שריאל תהיה כמה שיותר חלשה, אבל אם אני אוהד AEW אני לא בהכרח רוצה WWE גרועים. אישית אני שמח כשWWE מביאים לי מוצר מעולה, כמו שהם הביאו בנקודות מסוימות ב2020-2021.

לדעתי החלוקה הזאת היא דבר שהרבה אוהדי W קצת כופים על השיח כרגע, כי הם מצפים ללעומתיות הזאת, בפועל אוהד AEW חכם יהיה אדיש לגמרי להתנגחות המיותרת הזאת. 

לסנר.. 
כאילו, קייפייב מתאבק מעולה והכל. אבל מה הוא עשה עבור רסלינג כדי שיהיה לו קייס לGOAT?
עוד ב2002 כשהוא נכנס הוא היה בדיוק מתאים עפ"י הקריטריונים של וינס - ודחפו אותו. אבל מה הוא עשה מעבר לזה? הוא היה chosen one שנבחר שוב ושוב ושוב וזהו. זה לא כאילו הוא שינה את איך אני תופס היאבקות, או שכלל איזה אספקט בהיאבקות מקצועית. החותם שלו הוא קייפייב נטו. וגם להיפך - הוא חיפש לפרקים לברוח מהיאבקות מקצועית, בדיוק ההיפך מבריאן.

כבר עכשיו וגם בעוד עשור אתה הולך לראות מתאבקים בגובה 1.70 עם מיליון תשוקה לענף, כשתשאל אותם למה הוא חושבים שהם יכולים בכלל להיות מתאבקים - הם יאמרו לך אחד משני שמות: סטיילס, או בריאן. זה כזה פשוט. 

אגב גיא
מבחינת הקהל לדעתי זה בא מ2 הצדדים
אבל אם כבר דיברת על הלעומתיות
אם אני זוכר נכון היו כמה פרומואים בAEW עם רפרנסים לWWE , אפשר לתרץ שזה כדי לסחוט תגובות מהקהל וכאלה
אבל שנינו יודעים שזה לא רק זה.

[SwitchBlade]

(01-12-2022, 10:04 AM)m0tti כתב:  לא כל ביגמן שיקבל בוקינג כמו של לסנר יהפוך להיות לסנר
לא כל מתאבק שיקבל בוקינג של סופרמן יהפוך להיות סינה

זה נכון על אחת כמה וכמה לגבי בריאן.
בריאן הפסיד את אליפות העולם ב18 שניות ברסלמניה, הוא היה אשכרה אלוף עולם ואקט קומי בו"ז. הוא היה אקט קומי לאורך כל הראן שלו עם קיין במחלקת הזוגות. כל ה"B+ פלייר" זה היה המקסימום שבריאן היה אמור להגיע אליו, בפועל ייעדו אותו להיות C ואפילו פחות. בריאן היה כל כך טוב שהוא קיבל בוקינג של היט' סלייטר ועדיין יצא ממנו דניאל בריאן. רק מראה עד כמה גדול הוא היה ועדיין. 

הבחור הזה נמצא בשיא הקריירה שלו - 5 שנים אחרי שפרש מהזירה. 8 שנים אחרי שסגר את רסלמניה. בלתי נתפס. 

 

(01-12-2022, 10:08 AM)m0tti כתב:  אגב גיא
מבחינת הקהל לדעתי זה בא מ2 הצדדים
אבל אם כבר דיברת על הלעומתיות
אם אני זוכר נכון היו כמה פרומואים בAEW עם רפרנסים לWWE , אפשר לתרץ שזה כדי לסחוט תגובות מהקהל וכאלה
אבל שנינו יודעים שזה לא רק זה.

אני אישית יותר אוהב רפרנסים לAEW בתוך פרומואים בWWE מאשר ההיפך. 
אבל את המילה 'אינדיז' על AEW קשה לקבל, כי זה פשוט לא נכון. 

אם אני צוחק על WWE - זה נטו כי הם מצחיקים אותי בפני עצמם. אני לא רוצה שהם ייכשלו בשום צורה.
אני לא צריך 'להוכיח את חפותי' בקטע הזה, אבל קל לי לעשות את זה בהסתמך על הרקורד שלי - אין מארק יותר גדול של רולינס פה ממני (או שיש, אבל אני מהגדולים שלו פה), אין אחד שיותר מתלהב מגרייסון וולר (טאלנט חדש של W) ממני, בשיאו קראתי לריינס "המתאבק הטוב ביותר בעולם" ובצדק. לבוא עכשיו ולומר שאני לעומתי נגד W זה קצת.. 

עכשיו אתה צודק שיש כאלה שהם באמת שונאים את W, אבל אלה הlow tier של אוהדי AEW. אלה שלא יודעים לעשות את ההפרדה ועדיין חיים בטראומה. לדעתי בפורום פה דווקא הרוב המוחלט משכילים להבין שמשני הצדדים אפשר להינות. 

[DGRI96]

(01-12-2022, 09:21 AM)NoamRR כתב:  ג׳ון סטילר?

אחיין של השחקן בן סטילר

סתם... נראה לי שהוא התכוון לג'ון סילבר

[Bam Bam Bigelow]

(01-12-2022, 01:08 PM)DGRI96 כתב:  אחיין של השחקן בן סטילר

סתם... נראה לי שהוא התכוון לג'ון סילבר

אני יכול להאשים את התיקון האוטומטי?