עזרה

[Mad King]

(11-01-2021, 06:32 PM)Roger כתב:  בחלק השני יש יותר מידי אז אני פשוט אתן לך אחד הכי טוב מכל שנה שאני חושב שיותר טוב מALL OUT. הבעיה שאולי "ינעלו" את הדיון איתי כי חלילה אני חושב שקרב של WWE יותר טוב מקרב טלוויזיה דבילי וחסר משמעות כמו אנדרדה-פאק, אבל וואטאבר.

ניקח אפילו עוד שנה אחורה:
2011: MITB - נחשב טוב רק בגלל סינה-פאנק
2012: Extreme Rules - אותו דבר רק בגלל סינה-לסנר
2013: שנה קצת חלשה, לא זוכר אירוע יותר טוב
2014: רסלמאניה 30 אירוע משמעותי מבחינת הרגעים, אבל קצה לקצה אתה לא תזכור יותר מדי חוץ מבריאן והסטרייק.
2015: רסלמאניה 31 - גם רגע משמעותי, לא אירוע קצה לקצה.
2016: סאמרסלאם - לא.
2017: רסלמאניה 33, רסל-קינגדום 13 - (שניהם היו באותה רמה מבחינתי) - רסל קינגדום 13 (וגם 14 ראיתי שכתבת) היו טובים אבל לא כמו AO.
2018: רסל-קינגדום 14, רסלמאניה 34, סאמרסלאם - לא שלמים קצה לקצה.
2019: סאמרסלאם - לא.
2020: HIAC, רסלמאניה 36 - רבולושן עוקף אותם בסיבוב רק באותה שנה.
2021: רסלמאניה 37, סאמרסלאם - הרבה רגעים, לא תוכן.

הגבתי לך בתוך הציטוט, הבעיה בWWE זה שהרוב אתה תזכור בגלל הרגעים שהיו ולא בגלל שהיו קרבות גדולים. בעוד שנתיים אתה תחזור ליוטיוב לראות את החזרה של אדג' או את הזכייה של בריאן, אתה לא תחפש לראות קרבות מלאים שוב. מנגד, אתה יכול להזמין את האירוע של AO ולהינות מכולו בלי להריץ כי אין מה.

[Kamigoye]

רסל קינגדום 14>אול אאוט

[Mad King]

(11-01-2021, 07:30 PM)Roger כתב:  לא הייתה שם אינדיקציה לכך. בכל מקרה, גם שם זה לא תקף. בסדר, לא משנה, אם זו דעה או הערכה אז סבבה.

הסתכלת על זה מילולית. בתכלס לנו כקהל ישראלי שלא משפיע בכלל על הרייטינג וגם לקהל הרחב לא באמת אכפת מהריטיינג, זה מעניין רק את העסקנים שמרוויחים מהפרסומות באמצע. מנגד אנחנו מסתכלים על השיח באתר פה (וגם ביקום המקביל) ומשווים בין השיח שהיה אז ולשיח היום, לביקורת החיובית והשלילית שכלל הארגונים קיבלו, אלה לא דברים עם מספרים מוחלטים, אך למראית עין עבור מישהו כמו גיא או כמוני שנמצאים פה כמה שנים אפשר להגיד שאנחנו יודעים מהי המגמה.

[Mad King]

(11-01-2021, 09:18 PM)Kamigoye כתב:  רסל קינגדום 14>אול אאוט

אפשר להתווכח, קצת ניוון מהזיכרון גם משפיע אבל מAO נהנתי יותר.

[Roger]

(11-01-2021, 09:15 PM)Ori כתב:  הגבתי לך בתוך הציטוט, הבעיה בWWE זה שהרוב אתה תזכור בגלל הרגעים שהיו ולא בגלל שהיו קרבות גדולים. בעוד שנתיים אתה תחזור ליוטיוב לראות את החזרה של אדג' או את הזכייה של בריאן, אתה לא תחפש לראות קרבות מלאים שוב. מנגד, אתה יכול להזמין את האירוע של AO ולהינות מכולו בלי להריץ כי אין מה.

משהו כללי לפני: שים לב למלא מהתגובות שלך. WWE מתמקדים ברגעים. זה בדיוק העניין ובדיוק מה שאני מנסה להסביר פה כבר אני לא יודע כמה זמן. רגעים נשארים - קרבות לא. בוא תגיד לי כמה קרבות אינסוף כוכבים מתוך AEW היו יותר מרתקים ומעניינים והסיפור של CM פאנק ופייפבומב או דניאל בריאן והיס מובמנט וכל הרגעים שזה יצר. להגיד "משמעותי מבחינת רגעים, לא מבחינת קרבות" זה מוכיח את הנקודה הזאת אבל זה כמו שתגיד שטייאובר רנדומלי של NXT יותר טוב מרסלמניה 17 כי כל הקארד היה מלא בקרבות "טובים" עם המון פליפים ודייבים וורקרייט. ה"קצה לקצה" מאוד מאוד מאוד לא רלוונטי. מאז אירועים ענקיים כמו MITB 2011 או רסלמניה 17 או רסלמניה 19 היו מלא אירועי "קצה לקצה". מה זה בכלל מעניין או רלוונטי או אומר משהו..? זה לא באמת מה שנחקק אצל אנשים.
מה שנחקק זה הדמות והאישיות והרגעים. ראה נאום הול אוף פיים של קורט אנגל ב2017.

2011: MITB - אתה כנראה לא זוכר: בריאן זוכה במזוודה בקרב מדהים, כריסטיאן נגד אורטון וכריסטיאן זוכה באליפות בקרב ממש טוב + עוד קרב MITB שזה תמיד טוב. בוא, זה קצת מצחיק. באירוע הזה CM פאנק נעשה כוכב כל כך גדול כך שאחרי 10 שנים AEW יוכלו להחתים אותו ולעשות את ההחתמה הכי גדולה שלהם עד היום.
2012: Extreme Rules - ממש פאקינג לא. ג'ריקו-פאנק, בריאן-שיימוס, אפילו הקרב נשים היה טוב.
2013: שנה קצת חלשה, לא זוכר אירוע יותר טוב
2014: רסלמאניה 30 - אני בהחלט כן... סינה-וויאט, בריאן-HHH, סזארו זוכה בבאטל רויאל בקרב טוב, שילד לפני הפירוק. שוב, תבדוק שוב את הקארדים.
2015: רסלמאניה 31 - תבדוק שוב את הקארד.
2016: סאמרסלאם - כן.
2017: רסלמאניה 33, רסל-קינגדום 13 - (שניהם היו באותה רמה מבחינתי) - רסל קינגדום 13 (וגם 14 ראיתי שכתבת) כל אחד מהם בנפרד היה פי 200 יותר טוב מכל אול-אאוט כולל פרי שואו וכולל הגו-הום שואוז.
2018: רסל-קינגדום 14, רסלמאניה 34, סאמרסלאם - לא שלמים קצה לקצה. - סופר לא רלוונטי. יותר טובים מכל בחינה.
2019: סאמרסלאם - כן.
2020: HIAC, רסלמאניה 36 - חחחחח לא
2021: רסלמאניה 37, סאמרסלאם - שוב אותה נקודה.

[Mad King]

(11-01-2021, 09:48 PM)Roger כתב:  משהו כללי לפני: שים לב למלא מהתגובות שלך. WWE מתמקדים ברגעים. זה בדיוק העניין ובדיוק מה שאני מנסה להסביר פה כבר אני לא יודע כמה זמן. רגעים נשארים - קרבות לא. בוא תגיד לי כמה קרבות אינסוף כוכבים מתוך AEW היו יותר מרתקים ומעניינים והסיפור של CM פאנק ופייפבומב או דניאל בריאן והיס מובמנט וכל הרגעים שזה יצר. להגיד "משמעותי מבחינת רגעים, לא מבחינת קרבות" זה מוכיח את הנקודה הזאת אבל זה כמו שתגיד שטייאובר רנדומלי של NXT יותר טוב מרסלמניה 17 כי כל הקארד היה מלא בקרבות "טובים" עם המון פליפים ודייבים וורקרייט. ה"קצה לקצה" מאוד מאוד מאוד לא רלוונטי. מאז אירועים ענקיים כמו MITB 2011 או רסלמניה 17 או רסלמניה 19 היו מלא אירועי "קצה לקצה". מה זה בכלל מעניין או רלוונטי או אומר משהו..? זה לא באמת מה שנחקק אצל אנשים.
מה שנחקק זה הדמות והאישיות והרגעים. ראה נאום הול אוף פיים של קורט אנגל ב2017.

זאת הבעיה. אני לא אצפה באירוע של מספר שעות בשביל לצפות ברגעים שאני יכול להשלים ביוטיוב בבוקר אחרי ב5 דקות ולהרגיש שלא פספסתי כלום. מנגד באירוע עם קרבות טובים אני אהנה ב2.5 שעות של הנטו היאבקות בערך מתוך 3 שעות אירוע. בזמן אמת מי שמספק קרבות יותר טובים זה מה שצריך לחפש. מסכים שבראייה לאחור ה"רגעים" האלה (שWWE מעולים בלייצר אותם) גורמים לאירועים להרגיש יותר גדולים. חבל שזה לא בא ביחד גם עם קרבות מעולים לאורך כל האירוע.

וגם AEW מוציאים רגעים. עוד מעט אתה תראה את האנגמן זוכה באליפות שזה הרגע המשמעותי הכי גדול שלהם שהם תכננו מהקמת הארגון בערך, והדביוט של פאנק שהוא חתיכת רגע עם חתיכת תגובה.

[Roger]

(11-01-2021, 10:00 PM)Ori כתב:  זאת הבעיה. אני לא אצפה באירוע של מספר שעות בשביל לצפות ברגעים שאני יכול להשלים ביוטיוב בבוקר אחרי ב5 דקות ולהרגיש שלא פספסתי כלום. מנגד באירוע עם קרבות טובים אני אהנה ב2.5 שעות של הנטו היאבקות בערך מתוך 3 שעות אירוע. בזמן אמת מי שמספק קרבות יותר טובים זה מה שצריך לחפש. מסכים שבראייה לאחור ה"רגעים" האלה (שWWE מעולים בלייצר אותם) גורמים לאירועים להרגיש יותר גדולים. חבל שזה לא בא ביחד גם עם קרבות מעולים לאורך כל האירוע.

זה לא העניין. האירועים נועדו ללייב. כל הקטע זה לצפות ברגע בלייב. זה לא יהיה אותו דבר אם תראה בבוקר אחרי ב5 דקות ביוטיוב כי אם אתה מתכוון לראות בבוקר אחרי ב5 דקות ביוטיוב זה אומר שאתה מכוון לקטע ספציפי כי ראית ספוילר או את הטאבנייל של היוטיוב שנותן ספוילר.
לגבי ההנאה מההיאבקות, זה העניין שלך, אבל שוב, האם NXT טייקאובר כלשהו, לא משנה אפילו איזה, היה יותר טוב מרסלמאניה 17 או 19 או 30 או 31?
הרי בכל טייקאובר תמצא קרבות שכמובן יחשבו "יותר טובים" מכל הקרבות שהיו באירועים שציינתי, במיוחד בעיני מעריצים מז'אנר של AEW.
אז מה זה אומר?

[Roger]

ציטוט:וגם AEW מוציאים רגעים. עוד מעט אתה תראה את האנגמן זוכה באליפות שזה הרגע המשמעותי הכי גדול שלהם שהם תכננו מהקמת הארגון בערך, והדביוט של פאנק שהוא חתיכת רגע עם חתיכת תגובה.

אחלה. אם זה קורה כמו שאתה אומר, אז אתה תראה כמה אימפקט וכמה באז וכמה ריגוש זה יצית אצל הקהל. מבטיח לך שהרבה יותר מכל קרב שהם ראו שם.

[Mad King]

(11-01-2021, 10:11 PM)Roger כתב:  זה לא העניין. האירועים נועדו ללייב. כל הקטע זה לצפות ברגע בלייב. זה לא יהיה אותו דבר אם תראה בבוקר אחרי ב5 דקות ביוטיוב כי אם אתה מתכוון לראות בבוקר אחרי ב5 דקות ביוטיוב זה אומר שאתה מכוון לקטע ספציפי כי ראית ספוילר או את הטאבנייל של היוטיוב שנותן ספוילר.
לגבי ההנאה מההיאבקות, זה העניין שלך, אבל שוב, האם NXT טייקאובר כלשהו, לא משנה אפילו איזה, היה יותר טוב מרסלמאניה 17 או 19 או 30 או 31?
הרי בכל טייקאובר תמצא קרבות שכמובן יחשבו "יותר טובים" מכל הקרבות שהיו באירועים שציינתי, במיוחד בעיני מעריצים מז'אנר של AEW.
אז מה זה אומר?

טייקאובר ניו אורלינס היה אירוע שלם והכי טוב מהתאגיד WWE משנת 2010 לפחות, החיסרון הגדול הוא שיחסית היה ככה שקשה להשוות לאירוע 4 שעות ולהיות הוגן אליהם.

אבל זאת הנקודה שלי, אני מרגיש שאני לא רוצה לצפות בלייב בWWE בגלל שתוכן הקרבות לא מרגש ולא מעניין. מנגד בAEW יש תוכן בקרבות ברמה שקרבות TV מתעלים על קרב PPV של WWE. אפשר להשלים ביוטיוב את אותם הרגעים ולהרגיש שלא פספסת שום דבר חשוב. מנגד בAEW אתה תפספס קרב טוב אם לא צפית בלייב ולא הצלחת להתחמק מספוילרים.

[Kamigoye]

אין בעיה עם רגעים, כשהם קורים אורגנית מתוך סיפור, אבל הרבה מהזמן WWE חושבים על הרגעים ואז בונים סביב זה סיפור, שזה מעפן ולא עובד אף פעם.