תגיד את האמת

[The Visionary]

(12-04-2025, 06:17 AM)StavHen כתב:  דל"פ של בוקר :
ה"פייפבומב" של CM פאנק לא הציל את הרסלינג - הוא יצר את התרבות הרעילה שיש לנו היום.

בואו נדבר על ה-27 ביוני, 2011.
היום שבו CM פאנק התיישב על הרמפה ו"אמר את האמת".
כולם סוגדים לרגע הזה והייתה תקופה שגם אני. אבל בדיעבד אני קולט שזה :הסרטן" של העסק.
למה? כי באותו רגע, פאנק לימד דור שלם של אוהדים (ושל מתאבקים, ראו ערך סמי זיין) שלהיות בכיין זה יותר חשוב מלהיות לוחם.
הוא הפך את "לשבור קייפייב" וללכלך על החברה למשהו מגניב.
הוא הפך את הקהל לציניקנים שחושבים שהם יודעים לנהל את העסק יותר טוב מההנהלה.
במקום שנקבל הילים מפחידים ופייסים גיבורים, קיבלנו עשור של מתאבקים שמנסים לעשות "שוּט" במיקרופון כדי לקבל לייקים בטוויטר.
הפייפבומב לא היה מהפכה, הוא היה תחילת הגסיסה של הסטוריליין הטהור והמעבר ל"ריאליטי" של היום.

אני קורא את התגובה הזו:

[The Visionary]

דל"פ: הספיר של ג'יי אוסו אמנם נראה רע מאוד, אבל זה לא רק באשמתו.

הסבר:
ב-15 שנה האחרונות יש אינפלציה רצינית בכמות המתאבקים שמבצעים את המהלך הזה.
אם תלכו ל2010 ולפני כן, לא היה ברוסטר יותר ממתאבק או שניים שמבצעים את המהלך באופן קבוע (אדג' ובטיסטה למשל).

מה שקורה זה שבעשור וחצי האחרונים כל מתאבק שלישי משתמש במהלך הזה ולכן לדעתי מחייבים מתאבקים לעשות את המהלך בצורה אחרת ולשים את הדגש על השוני.

אין היום אף אחד למשל שיעשה ספיר בצורה של ברון ברייקר. אבל ג'יי כשהתחיל לעשות את המהלך זה נראה אחד לאחד כמו הספיר של ריינס (שהוא בעצמו לא חידש כלום במהלך).

אז כן, זה לחלוטין הספיר הכי גרוע בביזנס היום, לא אתכחש לזה, אבל אני חושב שזה נולד מהרצון של המערכת ושלו לגרום למהלך להיראות אחרת לגמרי מכל ספיר אחר והפתרון שהם מצאו פשוט נראה גרוע.

[StavHen]

(12-04-2025, 12:37 PM)The Visionary כתב:  דל"פ: הספיר של ג'יי אוסו אמנם נראה רע מאוד, אבל זה לא רק באשמתו.

אם יש "אינפלציה" במהלך מסוים
והפתרון היחיד שלך כדי להיות "שונה" הוא לבצע אותו בצורה שנראית כמו חיבוק אגרסיבי במקום תאונת דרכים
אז פשוט אל תעשה את המהלך הזה.
תמצא פינישר אחר שמתאים למידות שלך.

הסיבה שהספיר של ברון ברייקר, ריינס (או של גולדברג וריינו בזמנם) נראה כמו רצח, והספיר של ג'יי נראה כמו בדיחה, היא לא בגלל "הנחיה מלמעלה".
היא בגלל פיזיקה.
כדי שספיר ייראה טוב צריך מסה וכוח מתפרץ.
לג'יי אין את זה. הוא מנסה לחקות מהלך של פאוור-האוסים כשאין לו את הנתונים לזה.
זה כמו הימים שהוריקן עשה את הצ'וקסלאם.

[NoamRR]

(12-04-2025, 12:37 PM)The Visionary כתב:  דל"פ: הספיר של ג'יי אוסו אמנם נראה רע מאוד, אבל זה לא רק באשמתו.

הסבר:
ב-15 שנה האחרונות יש אינפלציה רצינית בכמות המתאבקים שמבצעים את המהלך הזה.
אם תלכו ל2010 ולפני כן, לא היה ברוסטר יותר ממתאבק או שניים שמבצעים את המהלך באופן קבוע (אדג' ובטיסטה למשל).

מה שקורה זה שבעשור וחצי האחרונים כל מתאבק שלישי משתמש במהלך הזה ולכן לדעתי מחייבים מתאבקים לעשות את המהלך בצורה אחרת ולשים את הדגש על השוני.

אין היום אף אחד למשל שיעשה ספיר בצורה של ברון ברייקר. אבל ג'יי כשהתחיל לעשות את המהלך זה נראה אחד לאחד כמו הספיר של ריינס (שהוא בעצמו לא חידש כלום במהלך).

אז כן, זה לחלוטין הספיר הכי גרוע בביזנס היום, לא אתכחש לזה, אבל אני חושב שזה נולד מהרצון של המערכת ושלו לגרום למהלך להיראות אחרת לגמרי מכל ספיר אחר והפתרון שהם מצאו פשוט נראה גרוע.

אהבתי, ברוך השב.

[SaHBK]

אגב ספיר גרוע , לא יודע אם זה דלפ אבל תמיד תמיד הספיר של אדג' לא היה נראלי טוב.

[The Visionary]

(12-04-2025, 12:42 PM)StavHen כתב:  אם יש "אינפלציה" במהלך מסוים
והפתרון היחיד שלך כדי להיות "שונה" הוא לבצע אותו בצורה שנראית כמו חיבוק אגרסיבי במקום תאונת דרכים
אז פשוט אל תעשה את המהלך הזה.
תמצא פינישר אחר שמתאים למידות שלך.

הסיבה שהספיר של ברון ברייקר, ריינס (או של גולדברג וריינו בזמנם) נראה כמו רצח, והספיר של ג'יי נראה כמו בדיחה, היא לא בגלל "הנחיה מלמעלה".
היא בגלל פיזיקה.
כדי שספיר ייראה טוב צריך מסה וכוח מתפרץ.
לג'יי אין את זה. הוא מנסה לחקות מהלך של פאוור-האוסים כשאין לו את הנתונים לזה.
זה כמו הימים שהוריקן עשה את הצ'וקסלאם.

עבור הדור שלי, האיש שהכי מזוהה עם המהלך הוא אדג'. לא אדם מאסיבי בשום צורה ולא אחד עם כוח מתפרץ (כמובן באופן יחסי למתאבקים אחרים ברוסטר).
ועדיין הספיר שלו היה מהלך שמור מאוד שסיים את רוב הקרבות שלו אחרי פעם אחת (חוץ מנגד סינה אולי עד שהתחילו עם הספמת הפינישרים של 2010 ואילך).

ג'יי לא מנסה לחקות פאוור-האוסים, ג'יי מנסה לעשות את הספיר כאילו זה סטאנדינג-תאקל ולכן זה נראה ככה. הוא יודע ואף ביצע בעבר ספירים מעולים, אבל אז נדרש לשנות את המהלך.

ואני לגמרי מסכים שספיר לא צריך להיות מהלך מסיים של ג'יי אוסו. זה צריך להיות מהלך ששמור ל-2/3 מתאבקים בלבד נכון להיום: רומן ריינס וברון ברייקר בוודאות. השלישית היא שארלוט פלייר, אבל זה אף פעם לא היה פינישר רשמי שלה.

[StavHen]

(12-04-2025, 02:51 PM)The Visionary כתב:  עבור הדור שלי, האיש שהכי מזוהה עם המהלך הוא אדג'. לא אדם מאסיבי בשום צורה ולא אחד עם כוח מתפרץ (כמובן באופן יחסי למתאבקים אחרים ברוסטר).
ועדיין הספיר שלו היה מהלך שמור מאוד שסיים את רוב הקרבות שלו אחרי פעם אחת (חוץ מנגד סינה אולי עד שהתחילו עם הספמת הפינישרים של 2010 ואילך).

ג'יי לא מנסה לחקות פאוור-האוסים, ג'יי מנסה לעשות את הספיר כאילו זה סטאנדינג-תאקל ולכן זה נראה ככה. הוא יודע ואף ביצע בעבר ספירים מעולים, אבל אז נדרש לשנות את המהלך.

ואני לגמרי מסכים שספיר לא צריך להיות מהלך מסיים של ג'יי אוסו. זה צריך להיות מהלך ששמור ל-2/3 מתאבקים בלבד נכון להיום: רומן ריינס וברון ברייקר בוודאות. השלישית היא שארלוט פלייר, אבל זה אף פעם לא היה פינישר רשמי שלה.

ניב, נראה לי שהתחלנו לראות היאבקות בערך באותן שנים (2004-2005), אז אני לגמרי מבין את הרפרנס שלך והראש שלנו עובד דומה.

לגבי אדג' אתה צודק, הוא לא היה מפלצת פיזית, אבל היה לו את הטירוף בעיניים.
הוא היה נכנס לזה ב"אמוק" שהפך את המהלך לאמין וייחודי לתקופה ההיא.
אצל ג'יי משהו בביצוע פשוט לא "עובר מסך", חסר שם האימפקט והכוח המתפרץ שיש לברייקר או התיאטרליות שהייתה לאדג'.

אני איתך לגמרי שצריך לשמור את הספיר.
מבחינת אלטרנטיבה? הייתי משאיר לג'יי את ה-Uso Splash כפינישר ראשי (זה נראה מצוין עליו), או מפתח לו איזה וריאציה קטלנית ומיוחדת של סופר-קיק כפינישר
(משהו כמו ה-Sweet Chin Music אבל בסגנון שלו).
זה היה שומר על האפקטיביות שלו ככוכב בלי לנסות בכוח מהלך שפשוט לא יושב עליו טוב ויזואלית.

[The Visionary]

(12-04-2025, 03:16 PM)StavHen כתב:  ניב, נראה לי שהתחלנו לראות היאבקות בערך באותן שנים (2004-2005), אז אני לגמרי מבין את הרפרנס שלך והראש שלנו עובד דומה.

לגבי אדג' אתה צודק, הוא לא היה מפלצת פיזית, אבל היה לו את הטירוף בעיניים.
הוא היה נכנס לזה ב"אמוק" שהפך את המהלך לאמין וייחודי לתקופה ההיא.
אצל ג'יי משהו בביצוע פשוט לא "עובר מסך", חסר שם האימפקט והכוח המתפרץ שיש לברייקר או התיאטרליות שהייתה לאדג'.

אני איתך לגמרי שצריך לשמור את הספיר.
מבחינת אלטרנטיבה? הייתי משאיר לג'יי את ה-Uso Splash כפינישר ראשי (זה נראה מצוין עליו), או מפתח לו איזה וריאציה קטלנית ומיוחדת של סופר-קיק כפינישר
(משהו כמו ה-Sweet Chin Music אבל בסגנון שלו).
זה היה שומר על האפקטיביות שלו ככוכב בלי לנסות בכוח מהלך שפשוט לא יושב עליו טוב ויזואלית.

הטירוף בעיניים של אדג' היה תוספת תיאטרלית, אבל זה בגלל שאדג' אימץ את הספיר כפינישר בתקופה שבה פינישר לא היה בהכרח מגיע כהפתעה ליריב - בטח בקרבות גדולים. אדג' היה הולך לפינה, מקבל את החצי דקה של טאונטים כדי להכין את היריב לספיר וטס אליו. גם בשלבים מתקדמים יותר שהספיר היה בהפתעה, הבמאי היה יודע להתמקד בקלוז אפ על הפנים של אדג' כדי שהצופה ישלים לבד את "עבודת העיניים" שלו.

אם ג'יי צריך להחליף פינישר, והוא חייב, זה לא צריך להיות גרסה של סופר-קיק כי גם ככה יש לו בארסנל כל וריאציה אפשרית של זה. אפילו חשוב להזכיר שגם הסופר קיק של האוסוס התחילו בכלל כפארודיה על הסופר קיקס של היאנג באקס, זה לא משהו שהם פשוט באו איתו לבד. ה-WWE רצו טאג טים שיהיה מראה של הבאקס ופשוט אמרו לאוסוס להתחיל לחגוג עם סופר קיקס בכל מהלך שני. הוא צריך להישאר עם פינישר אחד - האוסו ספלאש.

[StavHen]

אפרופו פינישרים - הפינישרים הכי טובים שיש הם אלה שבאים out of nowhere
RKO, ספיר איכותי , סופר קיקי טוב.

[Cenation]

1. אדג
2. ריינס
3. ברייקר
4. גולדברג
5. באטיסטה

בהמשך לדיון פה - דירוג שלי לטופ 5 מתאבקים שהשתמשו בספיר