תגיד את האמת

[Bam Bam Bigelow]

(09-09-2025, 07:49 AM)Roger כתב:  ממש לא מסכים.

אם אתה מדבר על יכולת אתלטית וכישרון במכירות וזירה אז כן, ואתה כנראה מדבר על רק זה. אני פשוט בשלב שאני לגמרי מסרב בתוקף לבודד את ה״יכולת זירה״ מכל השאר ולייחס לה חשיבות יתר לא מוצדקת.
מבחינת להיות מגה-אובר וכוכב גדול ובוא.. כישרון משחק (הדבר הכי חשוב במתאבק ומי שלא מסכים מארק), רנדי לא ממש הגיעה ללבלים האלה. באטיסטה ב-2005 למעשה החליף את רנדי אורטון במיין-איבנט של מניה 21 כי רנדי היה פלופ בתור בייביפייס ובאטיסטה היה ממש אובר והקהל אהב אותו בטירוף במשך המון שנים ברצף בתור בייביפייס - משהו שממש קשה לעשות.

א. באם באם הוא מארק מוצהר.
ב. לא יודע, לא מסכים. נכון ש2005 הייתה השנה של בטיסטה, אבל שם פחות או יותר הוא נגמר.


אני מודד מתאבקים לא לפי ״יכולת זירה״ או ״יכולת משחק״ או כל דבר אחר. באם באם פיתח מדד אנליטי מובהק ומדעי בשם ״יכולת עניין״ או בשם ללא מרכאות - יש 4 קרבות באירוע ובאם באם יכול לצפות רק ב3, על מי באם באם היה מדלג?
כנראה ברוב המקרים - על הקרב של בטיסטה.

וכן, באם באם לחלוטין מודע ליכולת זירה של פלייר בשנות ה2000. זה בדיוק המקום של העניין.

[Bam Bam Bigelow]

יאללה ממשיך
ד״פ או דל״פ ב׳:
ג׳וליה ווואקר עלו מוקדם מדי לראשי. הן כרגע נבלעות ברוסטר מלא סטאר פאוור נוכחי וכוכבות עבר (צריך אותן או לא צריך? זה כבר דיון אחר) (לא זה לא דיון, לא צריך).
היה עדיף להשאיר אותן בנקסט, להמשיך איתן בפיוד על האליפות עם מריה וגרייס וזה היה win win.

[Roger]

(09-10-2025, 07:19 AM)Bam Bam Bigelow כתב:  א. באם באם הוא מארק מוצהר.
ב. לא יודע, לא מסכים. נכון ש2005 הייתה השנה של בטיסטה, אבל שם פחות או יותר הוא נגמר.


אני מודד מתאבקים לא לפי ״יכולת זירה״ או ״יכולת משחק״ או כל דבר אחר. באם באם פיתח מדד אנליטי מובהק ומדעי בשם ״יכולת עניין״ או בשם ללא מרכאות - יש 4 קרבות באירוע ובאם באם יכול לצפות רק ב3, על מי באם באם היה מדלג?
כנראה ברוב המקרים - על הקרב של בטיסטה.

וכן, באם באם לחלוטין מודע ליכולת זירה של פלייר בשנות ה2000. זה בדיוק המקום של העניין.

א. אה.
ב. זה פשוט לא נכון. באטיסטה היה מגה-אובר בתור בייביפייס מ2005-2009 - 4 שנים ברצף. סינה נהיה מאוס 6-7 חודשים לתוך הריין שלו שהתחיל בדיוק באותו יום של הריין הראשון של באטיסטה. ב-2006 הוא נפצע אבל שחזר עדיין היה הכי אובר בסמאקדאון ושני לסינה. 2007 - הקרב והפיוד עם אנדרטייקר שיותר טוב מכל הגרייט מאצ׳ז האובר-באצ׳יים שיש לך היום. 08-09 העניין בו קצת ירד אבל עדיין היה שני לסינה בכל דבר ויותר חשוב - אובר כבייביפייס ע״י כולם בניגוד לסינה.

אתה דיי סותר את עצמך פה. מה שאתה אומר זה שאתה מודד ״יכולת עניין״ לפי איזה קרב אתה תהיה מעוניין לראות אז ה״עניין״ שלך הוא (לפחות ברובו) בקרבות, שזה בעצם ״יכולת זירה״. אם זה הקריטריון הראשי שלך לעניין במישהו אז סבבה. אני פשוט חושב שכדי שרסלינג לא ילך לעזעזל התפיסה והקריטריונים צריכים להשתנות וזה מאוד מוכיח את עצמו בשנה האחרונה.

[DarkArts]

(09-10-2025, 07:23 AM)Bam Bam Bigelow כתב:  יאללה ממשיך
ד״פ או דל״פ ב׳:
ג׳וליה ווואקר עלו מוקדם מדי לראשי. הן כרגע נבלעות ברוסטר מלא סטאר פאוור נוכחי וכוכבות עבר (צריך אותן או לא צריך? זה כבר דיון אחר) (לא זה לא דיון, לא צריך).
היה עדיף להשאיר אותן בנקסט, להמשיך איתן בפיוד על האליפות עם מריה וגרייס וזה היה win win.

ד"פ, לדעתי.

[Bam Bam Bigelow]

(09-10-2025, 07:45 AM)Roger כתב:  א. אה.
ב. זה פשוט לא נכון. באטיסטה היה מגה-אובר בתור בייביפייס מ2005-2009 - 4 שנים ברצף. סינה נהיה מאוס 6-7 חודשים לתוך הריין שלו שהתחיל בדיוק באותו יום של הריין הראשון של באטיסטה. ב-2006 הוא נפצע אבל שחזר עדיין היה הכי אובר בסמאקדאון ושני לסינה. 2007 - הקרב והפיוד עם אנדרטייקר שיותר טוב מכל הגרייט מאצ׳ז האובר-באצ׳יים שיש לך היום. 08-09 העניין בו קצת ירד אבל עדיין היה שני לסינה בכל דבר ויותר חשוב - אובר כבייביפייס ע״י כולם בניגוד לסינה.

אתה דיי סותר את עצמך פה. מה שאתה אומר זה שאתה מודד ״יכולת עניין״ לפי איזה קרב אתה תהיה מעוניין לראות אז ה״עניין״ שלך הוא (לפחות ברובו) בקרבות, שזה בעצם ״יכולת זירה״. אם זה הקריטריון הראשי שלך לעניין במישהו אז סבבה. אני פשוט חושב שכדי שרסלינג לא ילך לעזעזל התפיסה והקריטריונים צריכים להשתנות וזה מאוד מוכיח את עצמו בשנה האחרונה.

למה סותר?
שים לב שאני לא משווה את בטיסטה לסינה. אמרתי שהוא איש האבולושיין הפחות מוצלח -> פחות מעניין מטריפל ההה, פלייר ואורטון.
שים לב 2 שאני אומר שאני מעדיף לראות קרב של ריק פלייר מודל 2005 על קרב של בטיסטה, כנראה שיכולת זירה זה לא המדד. זה חלק מהמדד.

[Roger]

(09-10-2025, 08:50 AM)Bam Bam Bigelow כתב:  למה סותר?
שים לב שאני לא משווה את בטיסטה לסינה. אמרתי שהוא איש האבולושיין הפחות מוצלח -> פחות מעניין מטריפל ההה, פלייר ואורטון.
שים לב 2 שאני אומר שאני מעדיף לראות קרב של ריק פלייר מודל 2005 על קרב של בטיסטה, כנראה שיכולת זירה זה לא המדד. זה חלק מהמדד.

אין בעיה, אז זה כנראה החלק הכי גדול בהחלט מהמדד. פלייר לא באמת נפל מבטיסטה בזירה ב-2005, ממש לא.

אני חושב שזה לא נכון שהוא נפל מז׳ון, פלייר ורנדי. אם אתה תנקה את ה״יכולות זירה״, בין 2005-2007 רנדי היה כלום לעומת מה שבטיסטה היה. פלייר היה מעניין רק לקראת 2008 והקרב פרישה, וז׳ון כפה אתה עצמו עלינו כבייביפייס משעמם ובלנד כמו שהוא אוהב לפטם אותנו ב-2025.

[The Visionary]

(09-10-2025, 07:23 AM)Bam Bam Bigelow כתב:  יאללה ממשיך
ד״פ או דל״פ ב׳:
ג׳וליה ווואקר עלו מוקדם מדי לראשי. הן כרגע נבלעות ברוסטר מלא סטאר פאוור נוכחי וכוכבות עבר (צריך אותן או לא צריך? זה כבר דיון אחר) (לא זה לא דיון, לא צריך).
היה עדיף להשאיר אותן בנקסט, להמשיך איתן בפיוד על האליפות עם מריה וגרייס וזה היה win win.

הקפיצו את ואקר מוקדם מדי בהחלט. ג'וליה עלתה בזמן יחד עם רוקסן פרז, אבל אז ה-WWE עשו גל שחרורים מפגר ששינה את התכניות וגרם לה ללכת לאיבוד עד שהחליטו להעביר אותה מ-RAW לסמאקדאון.

[m0tti]

(09-10-2025, 07:23 AM)Bam Bam Bigelow כתב:  יאללה ממשיך
ד״פ או דל״פ ב׳:
ג׳וליה ווואקר עלו מוקדם מדי לראשי. הן כרגע נבלעות ברוסטר מלא סטאר פאוור נוכחי וכוכבות עבר (צריך אותן או לא צריך? זה כבר דיון אחר) (לא זה לא דיון, לא צריך).
היה עדיף להשאיר אותן בנקסט, להמשיך איתן בפיוד על האליפות עם מריה וגרייס וזה היה win win.

ואקר כבר הייתה חמה ממש
סתם קיררו אותה

[DDJ]

קצת באיחור, אבל

לבטיסטה היה סה"כ 8 חודשים שהוא היה במעמד של כוכב על ואייקון על
וזה היה מרגע הפייס טרן שלו על טריפל H, עד הפציעה שלו בסוף 2005
הוא וג'ון סינה לגמרי פתחו את העסק לקהל הרחב הצעיר ב-2005 ושינו אותו בשנה הזאת.

באבולושיין הוא לא היה שווה הרבה, עוד ביגמן רנדומלי שמשרת את טריפל H,
ושהוא חזר באמצע 2006 הוא איבד את המומנטום, סבל מבוקינג בעייתי
ובכלל איבד המון מההילה שהייתה לו, עד הפרישה המביכה ב-2010
אל הריין השני שלו אני בכלל לא רוצה להתייחס

[Breakker]

סתם כי בא לי להשתתף בדיון על בטיסטה:
2005-2010 היו השנים הטובות ביותר של בטיסטה, כשב06-07 הוא היה ברמת כוכב על כמקביל לג'ון סינה. 
לי באופן אישי בתור ילד, זה הרגיש שלראות את בטיסטה נגד ג'ון סינה יהיה קרב החלומות הגדול ביותר בעולם. כמו לראות את רונאלדו נגד מסי. 
נקודת הפיק בניהם הייתה בסאמרסלאם 2008 כשזה באמת קרה, ואני זוכר את הפרפרים שהיו לי כשאשכרה הבנתי שבטיסטה מתאבק נגד ג'ון סינה.
זהו, סתם התחשק לי לפרוק קצת נוסטלגיה.