אשכול הדיבורים הרשמי של פורום ההאבקות

[lidoradir]

(10-20-2023, 09:33 PM)Bam Bam Bigelow כתב:  שים גיפ של רומן ריינס אוכל פופקורן.

[SwitchBlade]

(10-20-2023, 09:26 PM)lidoradir כתב:  רק אומר שגיא אחראי לכל זה, הוא זרק באשכול דיבורים את המילים : קאליסטו, דייב מלצר וברח.

אחלה גיא.

הבחור מקצוען, מה אפשר לומר. 

[lidoradir]

(10-20-2023, 09:42 PM)SwitchBlade כתב:  הבחור מקצוען, מה אפשר לומר. 

אני אחרי שאורגיבור המליץ לי לעקוב אחרי ROH ואמבר מון :

[Roger]

(10-20-2023, 09:41 PM)SwitchBlade כתב:  אני חייב לתת פה את הדעה שלי כי אני חושב שאני מבין מאיפה אתה מגיע וכמובן מאיפה סלביק מגיע.

קודם כל אין דבר כזה 'אובר-ידע', בעיניי.
ידע זה כוח, ידע זה אבסולוטית דבר חיובי תמיד ותמיד לדעת יותר מוסיף לך מאשר לדעת פחות. קשה לי לראות סייגים לדבר הזה חוץ ממקרי קצה כמו לדעת את העתיד שלך או משהו כזה. אובר-ידע זה לא ביטוי שקיים.

בנוגע ל"זה לא יקדם אותך בחיים" - לא יודע אם שמעת, אבל אחת מהסיבות שחבר'ה שסיימו דוקטורט הם מאוד מבוקשים בשוק העבודה, לאו דווקא בתחום הספציפי-מאוד אותו הם חקרו, היא כי היכולת שלהם לצבור ידע היא יוצאת מן הכלל. לצבור ידע זו מתודה, אם אתה מצליח להגיע למצב בו אתה סופר מקצוען בתחום כזה או אחר, סיכוי סביר למדי שאתה תהיה מקצוען גם בדברים אחרים שיהיו חשובים לך מספיק. מישהו שמבין כל פרט ברסלינג יכול לקחת את הסטנדרט הזה ואת דרך החיים הזו ובקלות להעביר אותה למשהו ממשי בחיים שיקדם אותו, ובהתאם החבר'ה האלה לא רק שהם מקצוענים - אלא גם סופר מגניבים ומרשימים ברמה האישית. 

אני לא יודע כיצד אפשר לא להתרשם ממישהו שגילה סטנדרט גבוה לתחום מסוים. זה כל כך מגניב, יש לזה המון שימושים, זה מעניין, זה מרשים, כאילו.. אני תמיד חשבתי שזה קונצנזוס מוחלט. תחשוב על זה ככה - אני הסתבכתי סביב עצמי מאתמול בגלל שלא הבנתי מה פתאום דייב מלצר מדבר על סין קארה. הייתי בטוח שהעולם התהפך או משהו, או שדייב מלצר במקרה ישב קצת עם מאט רידל וRVD. סלביק הגיע ובקלילות הצליח ליישר את המציאות הסבוכה נטו בגלל שהוא השקיע זמן ומאמץ בלהבין את כל הדברים שקרו סביב הדמות. אני לא חנפן גדול אבל זה מרשים וגם מאוד שימושי. 

אני חושב שהטענה שלך בעצם היא לא אובר ידיעה או משהו כזה, אני מניח שאתה טוען שמארק זה מישהו שמתעסק כל כך בנושא שולי בחיים שלו - שכתוצאה מכך הוא מזניח את התחומים האחרים בחיים. זו הבעיה שלך עם המארקים.
כשאתה מדמיין מארק אתה מדמיין מישהו שמבלה את רוב זמנו במרתף עליו הוא לא משלם שכר דירה, עבודה מעפנה ועתיד עגום - וכל זה כתוצאה מעיסוק יתר בפרו-רסלינג. פייר. אבל עיסוק יתר לא בהכרח גוזר ידיעה יתרה של משהו. מה יש לך לטעון מול מארקים שהתקדמו יותר ממך בחיים, לדוגמה? כנראה שלא הרבה. 

הבעיה שלי עם מארקים מסוג מסוים היא שהם מושכים את המוצר לכיוונים שאני אישית לא אוהב. חוץ מזה, לדעתי מקצועיות זה אחד מהדברים הכי מגניבים שיש. 

גיא, אני ממש לא הייתי סומך על זה שמארקים שיש להם עיסוק יתר בפרו-רסלינג הם אנשים מבריקים במיוחד שיכולים לסיים דוקטורט. זה שיש להם יכולת לזכור את ממוצע הכוכבים של וויל אוספריי בשנת 2023 או מה היא המידת תחתונים של מתאבקת יפנית X, לא אומר שיש להם בכללי יכולת תפיסה מדהימה לפרטים שהם אכשרה יכולים לתרגם אותה למשהו פרקטי, ועוד לדוקטורט. זה פשוט האומר שהם מארקים, ומתעסקים המון המון המון בפרו-רסלינג וצורכים את זה בצורה מאוד אובססיבית ותדירה. אתה שוכח גם פאקטור מאוד משמעותי ולדעתי הכי משמעותי. האובר-עיסוק בפרו רסלינג של אותם אנשים מגיע מאהבה לפרו-רסלינג. הם עושים את זה בשביל ההנאה שלהם והכיף שלהם, וכשזה כיף לך, זה קל. קל מאוד. אם אתה רוצה לקחת את היכולת הזאת ולתרגם אותה למשהו ממשי בחיים שלך כמו דוקטורט, אז כדי שתצליח בדבר הזה צריכה להיות לך לפחות את אותה תשוקה שיש לך כלפי פרו-רסלינג, אם לא יותר.

הסטריאוטיפ שתיארת על איך שאני תופס מארק... אני לא אגיד שלא נכון.. ואני ממש משוכנע בכך שזה הרוב. מארקים שהצליחו בחיים יותר ממני לא זה מקרה לא רלוונטי כי אין לי עניין או רצון להעליב את האנשים הלאה אישית ולא אף אחד אחר. אני מדבר על התפיסה לרסלינג. איך שרובם המוחלט תופס רסלינג ממה שאני רואה ברשתות ובטוויטר זו תפיסה מטופשת לדעתי וזה פוגע בי בתור מעריץ בדיוק כמו שזה פוגע בך. כמו שאמרת, הפילוסופיה המארקית הזאת של בגדול "רסלינג זה קרבות. יותר פליפים = מוצר יותר טוב. הכל צריך לעמוד על קידוש הבאנגר וכוכבי מלצר הם הפאקטור הכי חשוב שמעצב לנו את התודעה שלנו כלפי המוצר", היא פילוסופיה אווילית, ילדותית ולא נכונה שמי שחוטא בה הכי הרבה זה הבעלים של החברה מספר 2 בעולם היום.

אגב, הרבה מזה בא מתוך תגובת נגד מילטינתית, כתיסטית אובססיבית ודוחה מכל מי שהדעה שלי קצת ערערה את הבועה האידיאלית שהוא נמצא בה. מארקים של AEW, במיוחד בתקופת 2021 כשהתחלתי לראות, היו סוג של כת סגורה שאם חס וחלילה תגיד משהו ולו הכי קטן שמשהו במוצר לא תקין או לא בסדר, הם יבואו עליך. הם יבואו עליך בצורה אישית ובצורה הכי מגעילה שיש.

[KillSwitch]

(10-20-2023, 10:12 PM)Roger כתב:  גיא, אני ממש לא הייתי סומך על זה שמארקים שיש להם עיסוק יתר בפרו-רסלינג הם אנשים מבריקים במיוחד שיכולים לסיים דוקטורט. זה שיש להם יכולת לזכור את ממוצע הכוכבים של וויל אוספריי בשנת 2023 או מה היא המידת תחתונים של מתאבקת יפנית X, לא אומר שיש להם בכללי יכולת תפיסה מדהימה לפרטים שהם אכשרה יכולים לתרגם אותה למשהו פרקטי, ועוד לדוקטורט. זה פשוט האומר שהם מארקים, ומתעסקים המון המון המון בפרו-רסלינג וצורכים את זה בצורה מאוד אובססיבית ותדירה. אתה שוכח גם פאקטור מאוד משמעותי ולדעתי הכי משמעותי. האובר-עיסוק בפרו רסלינג של אותם אנשים מגיע מאהבה לפרו-רסלינג. הם עושים את זה בשביל ההנאה שלהם והכיף שלהם, וכשזה כיף לך, זה קל. קל מאוד. אם אתה רוצה לקחת את היכולת הזאת ולתרגם אותה למשהו ממשי בחיים שלך כמו דוקטורט, אז כדי שתצליח בדבר הזה צריכה להיות לך לפחות את אותה תשוקה שיש לך כלפי פרו-רסלינג, אם לא יותר.

הסטריאוטיפ שתיארת על איך שאני תופס מארק... אני לא אגיד שלא נכון.. ואני ממש משוכנע בכך שזה הרוב. מארקים שהצליחו בחיים יותר ממני לא זה מקרה לא רלוונטי כי אין לי עניין או רצון להעליב את האנשים הלאה אישית ולא אף אחד אחר. אני מדבר על התפיסה לרסלינג. איך שרובם המוחלט תופס רסלינג ממה שאני רואה ברשתות ובטוויטר זו תפיסה מטופשת לדעתי וזה פוגע בי בתור מעריץ בדיוק כמו שזה פוגע בך. כמו שאמרת, הפילוסופיה המארקית הזאת של בגדול "רסלינג זה קרבות. יותר פליפים = מוצר יותר טוב. הכל צריך לעמוד על קידוש הבאנגר וכוכבי מלצר הם הפאקטור הכי חשוב שמעצב לנו את התודעה שלנו כלפי המוצר", היא פילוסופיה אווילית, ילדותית ולא נכונה שמי שחוטא בה הכי הרבה זה הבעלים של החברה מספר 2 בעולם היום.

אגב, הרבה מזה בא מתוך תגובת נגד מילטינתית, כתיסטית אובססיבית ודוחה מכל מי שהדעה שלי קצת ערערה את הבועה האידיאלית שהוא נמצא בה. מארקים של AEW, במיוחד בתקופת 2021 כשהתחלתי לראות, היו סוג של כת סגורה שאם חס וחלילה תגיד משהו ולו הכי קטן שמשהו במוצר לא תקין או לא בסדר, הם יבואו עליך. הם יבואו עליך בצורה אישית ובצורה הכי מגעילה שיש.

[Roger]

(10-20-2023, 10:26 PM)KillSwitch כתב:  

הטרגה מס' 1 להערב. מה המצאתי?

[Bam Bam Bigelow]

רוג׳ר סורי שאני נדחף.
אבל אתה פשוט מניח פה כמה הנחות שגויות.
1. שמארקים שיש להם עיסוק יתר בפרו-רסלינג הם לא אנשים מבריקים במיוחד שיכולים לסיים דוקטורט - תתפלא. אל תגיד בבטחון דברים שאתה לא יכול לעמוד מאחוריהם. בכללי רק בפורום יש פה כמה ״מארקים״ שעשו דבר אחד או שנים בחיים שלהם.
2. דרך אגב, למרות ששלדון קופר טוען שאנתרופולוגיה זה לא מדע, אני זוכר לפחות 3 מאמרים שונים שנכתבו על רסלינג. ואם זכרוני אינו מטעה אותי, גם בפסיכולוגיה ארגונית קראתי על ניהול חדרי הלבשה, וזה כלל בתוכם גם רסלינג.
3. ידע זה כוח. נקודה. לא משנה באיזה תחום. הזלזול בידע הוא תהליך פוליטי-חברתי שמחלחל בעולם ובישראל בשנים האחרונות, שנותן לגיטימציה לזלזל בכלכלנים, משפטנים וגנרלים. נראה לי כולנו הבנו מה התוצאה של זה. מציע לא לזלזל.

ולעניינינו, הידע של סלביק הוא לא גודל התחתונים של מתאבקת x. אני לא מבין מה האויבים המדומיינים שלך, אבל הם לא בפורום.

ודבר אחרון, מצד אחד אתה מתלהב מדי פעם שאתה תמיד צודק ותמיד יודע ועכשיו אתה צוחק על מי שיודע. אתה מארק או לא?
סתם לא רוצה להטריל.

אצוטט את אחד המרצים שיותר הערצתי, פרופסור ישראלי, בן 86, שאמר ״אין דבר יותר טפשי מלחשוב שאתה צודק ויודע הכל. בזה הרגע שמת תקרה לידע שלך. על כן, אין דבר שמוביל לצמיחה מהיכולת להודות טעיתי, אתקן״

[WhoIsYourHero]

https://twitter.com/Raion74_/status/1715601492428685654

ופרס בוקר השנה הולך ל...

[orgibor]

(10-21-2023, 11:50 AM)WhoIsYourHero כתב:  https://twitter.com/Raion74_/status/1715601492428685654

ופרס בוקר השנה הולך ל...

תיזהר מקוליז'ן הקרוב

[SwitchBlade]

(10-21-2023, 11:50 AM)WhoIsYourHero כתב:  ופרס בוקר השנה הולך ל...

מיסטיקו (אולי סין קארה).