דירוגי קרבות כל הזמנים - PART 2

[Cenation]

אני אתן את הדירוגים שלי :


רשימה ראשונה :
1. פאנק נגד דה רוק (ראמבל 2013)
2. HHH נגד פאנק (Night of Champions 2011)
3. רנדי נגד כריסטיאן (סאמרסלאם 2011)
4. HHH נגד לסנר (סאמרסלאם 2012)

הסבר - לדעתי רשימה מאוד מעניינת עם ארבעה קלאסיקות מהעבר, פאנק נגד רוק זכה למקום הראשון כי בזירה לדעתי זה היה קרב מצוין גם עם סיפור טוב של פאנק בתור היל, מאוד אהבתי את הקרב הזה שהייתי קטן. אייץ' נגד פאנק נבחר למקום השני כי לדעתי זה קרב אנדרייטד בטירוף ולא מוערך בכלל ברמה שהתלבטתי לשים אותו במקום הראשון, הסיפור שם היה נהדר והקרב עצמו היה ברמה מאוד מאוד גבוהה. אייץ' נגד לסנר מקום אחרון בגלל שהקרב עצמו קצת איכזב בזירה לעומת הציפיות, אבל חייב לציין שהסיפור והבנייה של הקרב הייתה מהטובות ביותר שהיו באותם שנים, היה הייפ פסיכי ובפועל זה קצב אכזב, ברסלמניה 29 הם כיפרו עם קרב יותר טוב.

רשימה שנייה (קרבות ראמבל גברים) :
1. קרב ראמבל 2020
2. קרב ראמבל 2025
3. קרב ראמבל 2017
4. קרב ראמבל 2018

הסבר - ראמבל 2020 עבורי תמיד יהיה הראמבל הטוב ביותר בהיסטוריה, ציינתי את זה פה כמה פעמים אבל מי שלא יודע - זה היה הקרב שהחזיר אותי לעקוב באופן הדוק אחרי הWWE לאחר פגרה של כמה שנים טובות שהתנתקתי לגמרי מהמוצר, ברגע שראיתי את החזרה של אדג' ברשתות החברתיות לא יכולתי להישאר אדיש ונשאבתי לזה מחדש. קרב שנבנה בצורה מושלמת עם המון רגעים אייקונים והרבה סטארפאוור. הראמבל של 2025 קיבל את המקום השני כי גם בו היה סטארפאוור מפגר ובאמת לא היה שמץ של מושג לגבי מי יכול לזכות, זכינו להרבה רגעים אייקונים והתרחשויות מעניינות במהלך הקרב, היה פשוט מושלם. 2017 קיבל את המקום השלישי על חשבון 2018 בעיקר בגלל הסטארפאוור האדיר שהיה בקרב של 2017 (כנראה מקום ראשון מכל הרשימה מבחינת סטארפאוור) והסיום גם היה נפלא.

רשימה שלישית (טריפל טרט) :
1. ריינס נגד פאנק נגד רולינס (רסלמניה 41)
2. גונתר נגד מקינטייר נגד שיימוס (רסלמניה 39)
3. פאנק נגד סינה נגד רייבאק (SVS 2012)
4. ריינס נגד רולינס נגד אמברוז (Battleground 2016)

הסבר - לא היה צל של ספק בשבילי על המקום הראשון, חד משמעית הטריפל טרט הגדול בכל הזמנים לדעתי ולא צריך להרחיב. גונת'ר מקינטייר שיימוס זכה למקום השני בכבוד גדול בזכות הופעה הירואית של שלושתם והפתעה שתיזכר לעוד שנים קדימה. סינה פאנק רייבאק גם משולש אנדרייטד ברמות לדעתי עם הבכורה של השילד, בגלל הרגע הגדול הזה החלטתי לתת לקרב הזה את המקום השלישי על חשבון המשולש של השילד.

רשימה רביעית :
1. סינה נגד לסנר (סאמרסלאם 2014)
2. סטיילס נגד שיין מקמהון (רסלמניה 33)
3. HHH נגד סטינג (רסלמניה 31)
4. סינה נגד בריי וואייט (רסלמניה 30)

הסבר - רשימה סופר קשה לדירוג, מבחינתי אין פה איזה קרב שהוא בפער על שאר הקרבות, כולם אחלה של קרבות נחמדים מהעבר ורובם פחות או יותר באותה רמה. בחרתי לתת לקרב של סינה נגד לסנר את המקום הראשון בגלל שאני חושב שזה היה רגע של שינוי עצום בWWE, רגע שבו בפעם הראשונה ראינו באמת את הדמות של סופר סינה נשברת, לא אשכח את השוק שהיה לי כשראיתי את זה בלייב בתור מעריץ של סינה. נכון שבזירה זה לא היה קרב פסיכי אבל עדיין אחלה קלאסיקה. סטיילס נגד מקמהון מקום שני כי קיבלנו שם רגעים אייקונים ולדעתי זה קרב הרסלמניה הטוב ביותר של סטיילס עד כה. HHH נגד סטינג קיבל מקום שלישי כי היה פשוט מדהים לקבל את הדרים מאטץ' הזה ולרמות שבזירה הוא קצת איכזב עדיין זכינו לקבל שם לא מעט רגעים טובים, וסינה נגד בריי מקום רביעי כי דוגרי אף פעם לא ממש התחברתי לאיכות של הקרב הזה.

רשימה חמישית (ריינס נגד לסנר) :
1. ריינס נגד לסנר (רסלמניה 31)
2. ריינס נגד לסנר (סאמרסלאם 2022)
3. ריינס נגד לסנר (קראון ג'ול 2021)
4. ריינס נגד לסנר (רסלמניה 38)

הסבר - זאת רשימה שהיה לי יותר קל לדרג, מקום ראשון בלי בכלל התלבטות כמובן המיין איוונט ההיסטורי, לדעתי אחד מהמיין איוונטס הגדולים בתולדות הרסלמניה. מקום שני גם בחירה קלילה וזה סאמרסלאם 2022 קרב שגנב את ההצגה והפתיע רבים פשוט איבוד שליטה מוחלט כמו שאנחנו אוהבים. החלטתי לתת את המקום השלישי לקראון ג'ול כי לפחות הם הפתיעו לטובה בזירה אחרי שהם כבר דיי היו מאוסים, רסלמניה 38 לא היה קרב נוראי אבל כבר היה מאוס ומעצבן לראות את שניהם שוב פעם ובשבילי זה היה דיי כישלון למרות שבזירה היו בסדר.

רשימה שישית (קרבות רסלמניה) :
1. אנדרטייקר נגד אדג (רסלמניה 24)
2. סינה נגד באטיסטה (רסלמניה 26)
3. רנדי נגד אנדרטייקר (רסלמניה 21)
4. רולינס נגד לסנר (רסלמניה 35)

הסבר - עוד רשימה שהיה לא פשוט לדרג. את המקום הראשון החלטתי לתת לטייקר מול אדג' כי לדעתי זה הקרב הטוב ביותר של אדג' בWWE, שניהם נתנו שם הופעה גדולה וזה היה הקרב הטוב ביותר של אותו אירוע. סינה נגד באטיסטה זכה למקום השני ע"ח רנדי וטייקר כי אני חושב שזה קרב אנדרייטד בטירוף ואם לא הקרב האדיר של טייקר ומייקלס באותו ערב אז זה קל היה הקרב של האירוע. רולינס נגד לסנר היה קרב חמוד מאוד אבל לא מתקרב לרמה של השלישייה שברשימה לדעתי.

רשימה שביעית  (קרבות של לוגאן פול) :
1. לוגאן פול נגד ריינס (קראון ג'ול 2023)
2. לוגאן פול נגד רולינס (רסלמניה 39)
3. לוגאן פול נגד קווין אוואנס (ראמבל 2024)
4. לוגאן פול נגד סטיילס (רסלמניה 41)

הסבר - אחלה לוגאן פול, היה לי די קל לדרג את הרשימה הזאת ואין יותר מדי מה להרחיב. הקרב הטוב ביותר שלו בפער היה מול ריינס, הוא ורולינס נתנו גם הצגה אדירה והקרב הכי מאכזב לדעתי היה מול סטיילס ולכן קיבל את המקום האחרון.

רשימה שמינית :
*לסנר נגד סטיילס (SVS 2017)
*פאנק נגד ג׳ף הארדי (סאמרסלאם 2009)
*רולינס נגד סטיילס (MITB 2019)
*אדג' נגד סינה (בקלאש 2008)

הסבר - רשימה של קרבות דיי רנדומלים מהעבר אבל כולם נהדרים. פאנק הארדי במקום הראשון בקלות לדעתי, אחד הקרבות הטובים ביותר של שניהם בWWE. אדג' סינה מקום שני כי מבחינת איכות קרב וסיפור הוא היה יותר טוב מהשניים הנוספים, סטיילס רולינס זה קרב אנדרייטד בטירוף שאני מאוד אוהב ולכן הוא זכה למקום השלישי על חשבון לסנר וסטיילס שגם היה טוב אבל לא באותה רמה לדעתי.

רשימה תשיעית ׁ(סינה נגד רנדי) :
*סינה נגד רנדי (ברייקינג פוינט 2009)
*סינה נגד רנדי (Bragging Rights 2009ׂ)
*סינה נגד רנדי (TLC 2013)
*סינה נגד רנדי (בקלאש 2025)

הסבר - וואו איזה רשימה משוגעת, היריבות האהובה עליי בכל הזמנים בפער. מקום ראשון בשבילי זה קרב בBragging Rights, מאוד מאוד קשה להחליט בין זה לבין הקרב בברייקינג פוינט מבחינתי שניהם באותה רמה ולכל אחד יש את הרגעים המיוחדים והאייקונים שלו. הקרב בTLC זכה למקום השלישי על חשבון בקלאש בגלל שבקלאש מאוד מאוד טרי אבל סיכוי לא רע בכלל שבעתיד הקרב הזה עוד יתיישן טוב ויעבור אותו.

רשימה עשירית (קרבות של קודי בתור אלוף) :
1. קודי נגד סטיילס (בקלאש 2024)
2. קודי נגד אוואנס (ראמבל 2025)
3. קודי נגד גונתר (קראון ג'ול 2024)
4. קודי נגד לוגאן פול (קינג אוף דה רינג 2024)

הסבר - עצוב שאלה היו הקרבות של קודי בריין האליפות, רוב הקרבות פה דיי חלשים אחרי שאני עובר על הכל ורואה איזה קרבות נהדרים ואייקונים יש פה ברשימות. בכל מקרה הקרב נגד סטיילס לדעתי קל הקרב הטוב ביותר בריין, אחרי זה מול אוואנס שהיה מאוד מפתיע לטובה, ומול לוגאן פול היה הכי בינוני מבין כל הרביעייה.

[master of doom]

(05-14-2025, 02:35 PM)ser duncan the tall כתב:  אתה לא יכול לכתוב שנתנו ללסנר לנקנק ג'וברים של רוסטר חלש כשהמודחים שלו הם: קופי קינגסטון (אלוף ה-WWE הקודם), ריי מיסטריו, ביג E, שינסקה נאקאמורה (שעוד לא הלך לאיבוד לגמרי), קית' לי שנתפס לגיטימי ובראון סטרומן שחודש אח"כ היה אלוף העולם. אתה בעצמך כותב דברים טובים על כל המודחים, אז איך אתה יכול לרשום שהם חבורת ג'וברים שנותנים ללסנר לנקנק אותם ושכל הדחה בצבע. זה פשוט לא מתכנס יחד.

ההדחה של לסנר קיבלה אחלה של פופ, אני מסכים. מהטובים של הערב, לא של כל הראמבלים. וכמו שאמרתי - החצי השני של הקרב היה מושלם, אין לי תלונות על שום דבר שקורה מכניסה 15-16 והלאה משם. הבעיה היא שהחצי הראשון של הקרב מונע ממנו להיות הגדול בהיסטוריה.

אולי טעיתי בניסוח אבל הנקודה הייתה שאת אלה שהיה לך די ברור שלא יזכו בראמבל נתנו ללסנר לאכול. היחידים שההופעה שלהם הייתה מאכזבת הם סטרומן וקית' לי (וסטיילס, אבל לא נגע בזה כי הוא פשוט נפצע), וגם פה - תפקידם היה לגרום ללסנר להרגיש גדול, כדי שמקינטייר ירגיש גדול כשידיח אותו.

השאר קיבלו בדיוק מה שהם היו צריכים לעשות. ולגבי נקאמורה, הוא הלך לאיבוד בדיוק שם, כאלוף ארה"ב נשכח (ובנוסף היה עוד גורם שחיבל בקריירה שלו באותה תקופה, הוא ליווה אותו בכניסה). ההדחה שלו ב-8 שניות סופר מוצדקת.

אני חושב שראמבל 2020 זה ראמבל מקורי, יצירתי, מעניין, עם ים סטארפאוור, ובעיקר שהוא הרבה יותר טוב הן מראמבל 2025 והן מראמבל 2018. וכל דעה אחרת היא שגויה מיסודה.

[Cenation]

יאללה חברים תשתפו פעולה, זה נחמד מאוד אשכולות כאלה מגוונים מדי פעם אבל צריך שיתוף פעולה
חוץ מזה תמיד כיף גם לשמוע דעות פה של החברים בפורום

[xXRed4EverXx]

רשימה ראשונה :
*HHH נגד פאנק (Night of Champions 2011)
*פאנק נגד דה רוק (ראמבל 2013)
*רנדי נגד כריסטיאן (סאמרסלאם 2011)
*HHH נגד לסנר (סאמרסלאם 2012)

רשימה שלישית (טריפל טרט) :
*גונתר נגד מקינטייר נגד שיימוס (רסלמניה 39)
*ריינס נגד פאנק נגד רולינס (רסלמניה 41) - קרב אדיר בעיניי עם סיפור מעולה
*פאנק נגד סינה נגד רייבאק (SVS 2012)
*ריינס נגד רולינס נגד אמברוז (Battleground 2016)

רשימה רביעית :
*HHH נגד סטינג (רסלמניה 31)
*סינה נגד לסנר (סאמרסלאם 2014)
*סטיילס נגד שיין מקמהון (רסלמניה 33)
*סינה נגד בריי וואייט (רסלמניה 30)

רשימה חמישית (ריינס נגד לסנר) :
*ריינס נגד לסנר (רסלמניה 31)
*ריינס נגד לסנר (קראון ג'ול 2021)
*ריינס נגד לסנר (סאמרסלאם 2022)
*ריינס נגד לסנר (רסלמניה 38)

רשימה שישית (קרבות רסלמניה) :
*סינה נגד באטיסטה (רסלמניה 26)
*אנדרטייקר נגד אדג (רסלמניה 24)
*רנדי נגד אנדרטייקר (רסלמניה 21)
*רולינס נגד לסנר (רסלמניה 35)

רשימה שביעית (קרבות של לוגאן פול) :
*לוגאן פול נגד רולינס (רסלמניה 39)
*לוגאן פול נגד ריינס (קראון ג'ול 2023)
*לוגאן פול נגד סטיילס (רסלמניה 41)
*לוגאן פול נגד קווין אוואנס (ראמבל 2024)

רשימה שמינית :
*לסנר נגד סטיילס (SVS 2017)
*פאנק נגד ג׳ף הארדי (סאמרסלאם 2009)
*רולינס נגד סטיילס (MITB 2019)
*אדג' נגד סינה (בקלאש 2008) - רוב הקרבות של אדג' וסינה היו זהב מבחנתי.

רשימה תשיעית ׁ(סינה נגד רנדי) :
*סינה נגד רנדי (ברייקינג פוינט 2009)
*סינה נגד רנדי (Bragging Rights 2009ׂ)
*סינה נגד רנדי (TLC 2013)
*סינה נגד רנדי (בקלאש 2025)

רשימה עשירית (קרבות של קודי בתור אלוף) :
*קודי נגד סטיילס (בקלאש 2024)
*קודי נגד אוואנס (ראמבל 2025)
*קודי נגד גונתר (קראון ג'ול 2024)
*קודי נגד לוגאן פול (קינג אוף דה רינג 2024)

[The Visionary]

(05-14-2025, 08:46 PM)master of doom כתב:  אולי טעיתי בניסוח אבל הנקודה הייתה שאת אלה שהיה לך די ברור שלא יזכו בראמבל נתנו ללסנר לאכול. היחידים שההופעה שלהם הייתה מאכזבת הם סטרומן וקית' לי (וסטיילס, אבל לא נגע בזה כי הוא פשוט נפצע), וגם פה - תפקידם היה לגרום ללסנר להרגיש גדול, כדי שמקינטייר ירגיש גדול כשידיח אותו.

השאר קיבלו בדיוק מה שהם היו צריכים לעשות. ולגבי נקאמורה, הוא הלך לאיבוד בדיוק שם, כאלוף ארה"ב נשכח (ובנוסף היה עוד גורם שחיבל בקריירה שלו באותה תקופה, הוא ליווה אותו בכניסה). ההדחה שלו ב-8 שניות סופר מוצדקת.

אני חושב שראמבל 2020 זה ראמבל מקורי, יצירתי, מעניין, עם ים סטארפאוור, ובעיקר שהוא הרבה יותר טוב הן מראמבל 2025 והן מראמבל 2018. וכל דעה אחרת היא שגויה מיסודה.

אתה שוב טועה, אבל זה בסדר יש לי זמן ואני אסביר לך: גם אם ברור ש-25 מתוך המשתתפים בקרב ראמבל הם לא מועמדים אמיתיים לזכייה, אתה לא צריך להשפיל אותם. בשביל זה יש את העולם המופלא של "אקט קומי" שאתה מכניס לקרב בשביל רגע ויראלי (ההדחה של סנטינו מרלה, ספיד וכו'). אתה רוצה לגרום ללסנר להרגיש גדול? הוא אלוף ה-WWE שמחסל כל דבר שזז במשך למעלה מחצי עשור, הוא כבר מרגיש גדול, אתה לא מקריב עבור זה חצי מקרב הראמבל. אגב, אם אני זוכר נכון הטענה שלו להיכנס לראמבל הייתה שהוא ינצח, ואז אף אחד לא יתמודד מולו ברסלמניה והוא יוכל לנוח או משהו כזה לא? זה הכי גדול שאפשר להיות כבר. אשכרה מתאבק שמרגיש שהוא מעל הביזנס ברמה שהוא יכול לנוח ברסלמניה.

ראמבל 2020 לא מקורי בקטע, כבר ב-2010 קיבלנו ראמבל שחצי ממנו הוקדש להדחות מהירות ולזה שלא יהיה יותר מבן אדם אחד בזירה (CM פאנק) לאורך זמן. כבר ראינו את זה קורה. מבחינת סטארפאוור - ראמבל 2025 מתעלה עליו. מבחינת מכלול של קרב לדעתי 2018 עוקף את זה של 2020 ולא רק בגלל הזוכה, אלא בגלל כל הסיפורים בזירה שהתכנסו בצורה טובה. אולי אני שוגה מהיסוד, אבל אני בטח לא טועה כמוך (:

[Yosihait]

הדבר היחיד שטוב ב-2020 היה שמקינטייר ניצח וגמר את השלטון הנו-ר-אי של לסנר עם התואר. תקופה מזעזעת.