Off topic - כל מה שלא היאבקות

[m0tti]

(08-14-2024, 08:28 AM)ser duncan the tall כתב:  מלחמת לבנון השנייה, שתי אינתיפאדות, מלחמות עבר, לעולם הדירוג אשראי של ישראל לא ירד.
עד ממשלת הימין מלא מלא מלא הפעם עם הקובץ.
זה לא בגלל המלחמה, חברות הדירוג האלו דיברו להוריד לנו את הדירוג עוד בזמן הניסיון להעביר פה מהפכה שיפוטית ודיברו על חוסר היציבות של המדינה.
אבל את זה ביבי לא יספר לכם.

הכל זה נסיונות להשפיע פה על הפוליטיקה כדי שאתה תבוא ותגיד המדינה לא יציבה! בגלל זה מורידים לנו את דירוג האשראי!
צריך להעיף את הממשלה!
יש אינטרסים חיצוניים ששמאל יהיה פה בשלטון
זה לא משנה אם זה בזמן מלחמה או לא
וזה לא משנה אם ביבי או בן גביר באמת ימין מלא מלא

[Coquina Clutch]

(08-14-2024, 10:35 AM)m0tti כתב:  הכל זה נסיונות להשפיע פה על הפוליטיקה כדי שאתה תבוא ותגיד המדינה לא יציבה! בגלל זה מורידים לנו את דירוג האשראי!
צריך להעיף את הממשלה!
יש אינטרסים חיצוניים ששמאל יהיה פה בשלטון
זה לא משנה אם זה בזמן מלחמה או לא
וזה לא משנה אם ביבי או בן גביר באמת ימין מלא מלא

קונספירטיבי מאוד, יש לך איזה הוכחות לטענות האלה?

[wwehof]

(08-14-2024, 09:55 AM)RoeeHardy כתב:  רק למען ההגינות, אף מלחמה ב-50 שנים האחרונות לא נמשכה כל כך הרבה זמן בלי שיש אופק יציב בטווח הנראה לעין כמו עכשיו.

גם אני לא קונה את תירוץ המלחמה. אני רשמתי לך עוד בדיון הבחירות (הרבה לפני שהיתה מלחמה) שהם יהרסו את הכלכלה. היה ברור מההצהרות שלהם לאיזה כיוון המדינה תלך. אתה זלזלת בזה. המלחמה בסך הכל האיצה את התהליך.

[The Visionary]

(08-14-2024, 10:06 AM)RoeeHardy כתב:  סורי, בתור מישהו שהיה שם ויהיה שם, אני לא קונה את הטענה הזו שהמלחמה נגררת נטו בגלל אינטרס פוליטי של ביבי

אמרתי שזה נטו בגלל זה? אמרתי שיש לו אינטרס שזה יקרה.
יש עוד סיבות שהמלחמה נמשכת, אבל מצבו האישי של ראש הממשלה שלנו נתפסת גם גלובלית אגב, כסיבה מאוד מרכזית בהימשכות המלחמה.

[The Visionary]

ורק כדי לסבר את האוזן:

אני קודם כל חושב שהסיבה המרכזית שהמלחמה נמשכת כל כך הרבה זמן זה בגלל שהמערב (בהובלת ארה"ב) לא מוכן לתת לישראל את הקרדיט ללכת ALL IN. לא השמדה המונית והריגה חסרת הבחנה של אזרחים, אלא אפשרות להשתמש בנשק הרבה יותר מתקדם כדי לנקות באמת את רצועת עזה מהחמאס. ארה"ב עדיין רואה בחמאס גוף שלטוני בעל אחריות לחיי העזתים, כי הם נבחרו ב-2006. הם לא רואים מה שאנחנו רואים, שזה נטו שלטון טרור.

המערב רוצה בעיקר שקט מהמזרח התיכון. נשבר להם הזין מאיתנו וכל מה שהם רוצים פה זה שקט תעשייתי - שליהודים יהיה מדינה משלהם אבל גם לפלסטינים, בלי ההבנה שאין פה מספיק שטח + אין רצון של אף צד כרגע לחיות לצד הצד השני. הם מבחינתם "שחררו את החטופים וצאו מהרצועה לפני חצי שנה". הם לא רואים שום ערך בלהשמיד את החמאס, כי מבחינתם אין אף אחד שרוצה לשלוט ברצועת עזה.

[m0tti]

(08-14-2024, 11:16 AM)Coquina Clutch כתב:  קונספירטיבי מאוד, יש לך איזה הוכחות לטענות האלה?

אתה תראה שכשזה לא יצליח/לא יספיק
ינסו לשווק לך בדרכים אחרות את המוצר: המדינה שלך לא יציבה- תחליף את השלטון ותפסיק את המלחמה.

(08-14-2024, 12:42 PM)ser duncan the tall כתב:  אמרתי שזה נטו בגלל זה? אמרתי שיש לו אינטרס שזה יקרה.
יש עוד סיבות שהמלחמה נמשכת, אבל מצבו האישי של ראש הממשלה שלנו נתפסת גם גלובלית אגב, כסיבה מאוד מרכזית בהימשכות המלחמה.

תסתכל על זה ככה :האינטרס שלך זה שכרגע המלחמה תמשיך
אם זה אינטרס של ביבי והוא בשלטון עוד יותר טוב בשבילך

[Coquina Clutch]

(08-14-2024, 02:23 PM)m0tti כתב:  אתה תראה שכשזה לא יצליח/לא יספיק
ינסו לשווק לך בדרכים אחרות את המוצר: המדינה שלך לא יציבה- תחליף את השלטון ותפסיק את המלחמה.

אבל אין לך שום דבר לבסס את התאוריה הזאת חוץ מתחושת בטן?

[m0tti]

(08-14-2024, 02:31 PM)Coquina Clutch כתב:  אבל אין לך שום דבר לבסס את התאוריה הזאת חוץ מתחושת בטן?

יש לזה תקדים…הרפורמה המשפטית

[Coquina Clutch]

(08-14-2024, 02:56 PM)m0tti כתב:  יש לזה תקדים…הרפורמה המשפטית

תסביר בבקשה, כי אני לא מבין. אני מאוד מתנגד לרפורמה המשפטית. ולא בגלל ש"הפחידו אותי בלה בלה בלה", אלא בגלל שהדבר האחרון שאני רוצה זה לתת לפוליטיקאים עוד כוח. אני בלב שלם מאמין שהם האנשים הכי רעים בכל המדינה (בכל מדינה באשר היא) וזה לא מקצוע שהופך אנשים לרעים, זה מקצוע *ל*אנשים רעים. ולכן, כמה שפחות כוח להם זה עדיף. ואני אומר את זה על כל 120 הח"כים, לא רק על הממשלה הכושלת בכל הזמנים

[The Visionary]

(08-14-2024, 02:23 PM)m0tti כתב:  אתה תראה שכשזה לא יצליח/לא יספיק
ינסו לשווק לך בדרכים אחרות את המוצר: המדינה שלך לא יציבה- תחליף את השלטון ותפסיק את המלחמה.



תסתכל על זה ככה :האינטרס שלך זה שכרגע המלחמה תמשיך
אם זה אינטרס של ביבי והוא בשלטון עוד יותר טוב בשבילך

אין לישראל אינטרס שהמלחמה בעזה תמשיך לעוד הרבה זמן. אתה שוחק את כוחות המילואים ברצועת עזה, בזמן שעין וחצי כבר מופנות צפונה ומזרחה.
לדעתי האישית בלבד, עם עזה צריך לסיים כמה שיותר מהר את המלחמה, להוציא את כל החטופים שעוד בחיים משם חזרה הביתה ולהפנות את כל הכוחות להשמדת שני איומים יותר גדולים - חיזבאללה ומאגר הטילים של איראן.

באיראן, האמריקאים עצמם מתים לטפל אז זה כביכול על הנייר "יותר קל" מבחינה מדינית, כי איראן עדיין מאוד חוששת מלהיכנס באופן רשמי למלחמה פתוחה.
חיזבאללה אף אחד לא יעזור לך. זה או שאתה משמיד אותם, או שאתה משמיד אותם.
ולגבי חמאס - מתחת לשולחן כל רה"מ שיהיה פה - ביבי/גנץ/בן גביר/רמי מהמכולת, צריך לתת לאמריקאים הבטחה אחת - אנחנו עוזבים אותם לנפשם *כרגע*, אנחנו עוד נחזור לשם לסיים את סינוואר וחמאס.