אשכול הדיבורים הרשמי של פורום ההאבקות

[lidoradir]

מיינאיבנט השבוע :
- כרמלו הייז נגד ריקי סיינטס.
- LWO נגד הארלי ריגנס ואלוף איבולב הארלם לואיס.
- רן סינקלר נגד ליירה ואלקיריה.

[lidoradir]

ג'ף חוזר להשתמש ב-Another Me זה סינמה של הסינמות.




באנגר של קרב אתמול בין ג'ייסון הוטץ' ומוסטפה עלי.

TNA בשבועיים האחרונים back-to-back שוברים את שיאי הרייטינג שלהם ב-AMC וב-8 השנים האחרונות.
יש להם קצת מומנטום בדרך ללוקדאון. ריקי סוזה, ליאון סלייטר, ניק נמת' וההארדיז מחזיקים אותם יפה.

[gilam]

(אתמול, 10:23 AM)NoamRR כתב:  ומה אם לסנר יהיה האלוף הזה במניה?

זאת השנה האחרונה של לסנר כנראה כמתאבק פעיל, אין סיבה לתת לו חגורה.
גם ככה מדברים שאם בכלל הוא יישאר אחרי סאמרסלם אז הוא יחזור רק לקראת מניה.

[The Visionary]

(אתמול, 08:40 AM)NoamRR כתב:  אהבתי.
כשכתבתי מהפכני התכוונתי -
לאזכורים לROH וNJPW שלא היו קודם.
ההתייחסות לזה שוינס צריך למות כדי שהמקום ישתנה.
זה שמתאבק שצמח באינדיז קיבל מיקרופון פתוח להגיד כל מה שבא לו (עד שהם מחליטים אחרת אבל עדיין).
זה שזה הוביל לזכייה באליפות הWWE מיד לאחר מכן.
ההתייחסות לסינה כדמות שחונקת את הארגון ואת זה שנתנו למתאבק כמו פאנק להגיד את זה (במקום לשמור את זה למתאבק "משלהם").
זה הוביל לאחר מכן לגל החתמות נרחב מהאינדיאנים, כולל מתאבקים שהם אשפי מיקרופון.

יכול להיות שאני מצייר לעצמי את ההיסטוריה אחרת ואני פתוח מחשבתית לקבל את זה כתשובה.
אני חושב שאם פאנק היה נשאר בארגון כל המהפכה הזאת הייתה מיוחסת אליו יותר.
זה שהוא "נלחם" מהספה לא עזר לתדמית שהוא ניסה לצייר.

אני חושב שמתאבקים מהאינדיז ראו את זה והבינו שאפשר אחרת וכל זה בגלל המהפכה שהארגון ופאנק (תחלקו את האחוזים ביניהם איך שתרצו) הובילו. הפרומו הזה שינה את הגישה של הארגון.

הדבר הנכון היחיד פה זה האזכור ל-ROH ויפן וגם זה רק בגלל שלא התעמקתי ברשת כדי למצוא שהיה אזכורים לפני.
דיבורים על "וינס צריך למות" היו אחת לשנה ב-WWE. זה היה חלק מהפיוד שלו עם מייקלס ב-2006, הם עשו סטוריליין של מוות לוינס ב-2007 (ואז ביטלו אותו בגלל שכריס בנואה מת באמת). המוות של וינס מקמהן ריחף על האווירה ב-WWE הרבה לפני שפאנק דיבר על זה.

הפרומו של פאנק לא היה מה שהוביל לגל החתמות מתאבקי אינדיז, מתאבקי אינדיז חתמו תמיד ב-WWE.
זה כמו להגיד שההצטרפות של כריסטיאנו רונאלדו לריאל מדריד הובילה לגל של הצטרפות של כוכבים צעירים לשם. זה שני דברים שקורים במקביל ואין להם קשר אחד לשני. ה-WWE תמיד גנבו כוכבים מהאינדיז אם הם חשבו שהם יכולים להצליח ב-WWE, פשוט CM פאנק היה היחיד שנדבק לאווירת האינדיז והזכיר את זה בכל מקום.

סת' רולינס, דין אמברוס, דניאל בריאן (2000 ו-2009) -שלושה מתאבקי אינדיז סופר פופולריים שהגיעו ל-WWE עוד לפני הפרומו.
וגם מי שהגיעו אחרי הגיעו כי ה-WWE זה ה"ריאל מדריד" של עולם הרסלינג, כל ילד שמתחיל בביזנס חולם שיום אחד הוא יהיה בהרכב שלהם.

הפרומו גם לא היה מה שהוביל לזכייה של פאנק באליפות. הוא היה אלוף עולם ב-WWE כמה וכמה פעמים לפני כן (אבל כמו תמיד, אלוף ברירת מחדל שנועד לשרת מטרה אחרת). ההחלטה לשים עליו את התואר התקבלה ב-MITB 2011, שעה לפני הקרב, כשהוא חתם על החוזה. בלי החוזה אין תואר. והקרב נקבע לא בגלל הפרומו, הפרומו נקבע בשביל שיהיה קרב בשיקגו בין סינה לבין המתאבק הכי פופולרי באותה תקופה - פאנק.

על הנקודה האחרונה שלך הייתי מסכים, אם הוא לא היה "חוזר" ל-WWE שבועיים אחרי MITB 2011 ומפסיד את התואר לאלברטו דל ריו ויוצא מהתמונה שוב בשביל פיוד עם טריפל אייץ' (ואז משחילים אותו לקרב האליפות כדי לאכול את ההצמדה מדל ריו במקום סינה שוב). הם הרגו לו את דמות המורד תוך חודשיים מהרגע שנולדה. זה הקהל שהשאיר אותה חיה אצלם בראש בלבד.

[NoamRR]

(אתמול, 04:28 PM)The Visionary כתב:  הדבר הנכון היחיד פה זה האזכור ל-ROH ויפן וגם זה רק בגלל שלא התעמקתי ברשת כדי למצוא שהיה אזכורים לפני.
דיבורים על "וינס צריך למות" היו אחת לשנה ב-WWE. זה היה חלק מהפיוד שלו עם מייקלס ב-2006, הם עשו סטוריליין של מוות לוינס ב-2007 (ואז ביטלו אותו בגלל שכריס בנואה מת באמת). המוות של וינס מקמהן ריחף על האווירה ב-WWE הרבה לפני שפאנק דיבר על זה.

הפרומו של פאנק לא היה מה שהוביל לגל החתמות מתאבקי אינדיז, מתאבקי אינדיז חתמו תמיד ב-WWE.
זה כמו להגיד שההצטרפות של כריסטיאנו רונאלדו לריאל מדריד הובילה לגל של הצטרפות של כוכבים צעירים לשם. זה שני דברים שקורים במקביל ואין להם קשר אחד לשני. ה-WWE תמיד גנבו כוכבים מהאינדיז אם הם חשבו שהם יכולים להצליח ב-WWE, פשוט CM פאנק היה היחיד שנדבק לאווירת האינדיז והזכיר את זה בכל מקום.

סת' רולינס, דין אמברוס, דניאל בריאן (2000 ו-2009) -שלושה מתאבקי אינדיז סופר פופולריים שהגיעו ל-WWE עוד לפני הפרומו.
וגם מי שהגיעו אחרי הגיעו כי ה-WWE זה ה"ריאל מדריד" של עולם הרסלינג, כל ילד שמתחיל בביזנס חולם שיום אחד הוא יהיה בהרכב שלהם.

הפרומו גם לא היה מה שהוביל לזכייה של פאנק באליפות. הוא היה אלוף עולם ב-WWE כמה וכמה פעמים לפני כן (אבל כמו תמיד, אלוף ברירת מחדל שנועד לשרת מטרה אחרת). ההחלטה לשים עליו את התואר התקבלה ב-MITB 2011, שעה לפני הקרב, כשהוא חתם על החוזה. בלי החוזה אין תואר. והקרב נקבע לא בגלל הפרומו, הפרומו נקבע בשביל שיהיה קרב בשיקגו בין סינה לבין המתאבק הכי פופולרי באותה תקופה - פאנק.

על הנקודה האחרונה שלך הייתי מסכים, אם הוא לא היה "חוזר" ל-WWE שבועיים אחרי MITB 2011 ומפסיד את התואר לאלברטו דל ריו ויוצא מהתמונה שוב בשביל פיוד עם טריפל אייץ' (ואז משחילים אותו לקרב האליפות כדי לאכול את ההצמדה מדל ריו במקום סינה שוב). הם הרגו לו את דמות המורד תוך חודשיים מהרגע שנולדה. זה הקהל שהשאיר אותה חיה אצלם בראש בלבד.

"וינס צריך למות כדי שהעסק ישתנה" - לא נאמר לפני.
החתמות של מתאבקי אינדיז קרו גם לפני זה נכון, אבל לא סמכו ככה על מתאבק אינדיז עם מיקרופון כמו עם פאנק עד לאותו הרגע.
פאנק היה אלוף עולם לפני זה נכון, אבל הוא לא היה האלוף. תסכים איתי שאליפות הWWE של ג׳ון סינה הייתה גדולה יותר. לנצח את הפוסטר בוי היה רגע גדול יותר.
הפרומו זה הפך אותו לאלוף הWWE, לא משהו אחר בבנייה הזאת.
כל אלה ביחד נתפסו בעיניי כפרומו מהפכני שהוביל לשינוי.

[The Visionary]

(אתמול, 04:36 PM)NoamRR כתב:  "וינס צריך למות כדי שהעסק ישתנה" - לא נאמר לפני.
החתמות של מתאבקי אינדיז קרו גם לפני זה נכון, אבל לא סמכו ככה על מתאבק אינדיז עם מיקרופון כמו עם פאנק עד לאותו הרגע.
פאנק היה אלוף עולם לפני זה נכון, אבל הוא לא היה האלוף. תסכים איתי שאליפות הWWE של ג׳ון סינה הייתה גדולה יותר. לנצח את הפוסטר בוי היה רגע גדול יותר.
הפרומו זה הפך אותו לאלוף הWWE, לא משהו אחר בבנייה הזאת.
כל אלה ביחד נתפסו בעיניי כפרומו מהפכני שהוביל לשינוי.

נאמר בדרכים שונות לפני, גם על ידי פאנק עצמו.
בוא נשבור רגע את פנטזיית ״לוחם האינדיז״. כל קריירת האינדיז של פאנק היא מ-97 ועד 2005.
ב-wwe הוא היה כבר 6 שנים שבהן הוא למד לדבר כמו שהמערכת רוצה עד שנתנו לו מיקרופון. כולה הבדל של שנה. זה כמו להגיד שרומן ריינס ב-2021 הוא יותר שחקן פוטבול ממתאבק כשהוא בונה את הבלודליין.
פאנק שדיבר זה לא מתאבק אינדיז שפסחו עליו לאורך כל הקריירה, זה אלוף עולם 3-4 פעמים שהיה צריך
לרענן לו את הדמות כדי שיפסיק לעייף. אז נתנו לו להיות ״הוא עצמו״ לערב אחד ואז גם את זה חיסלו.

הפרומו ואני אמות על הגבעה הזו, לא הפך אותו לאלוף. אם הוא לא חותם על החוזה הוא כמו ברט הארט ב-97, עוזב עם המחמאות.
הוא חתם כדי לקבל את התואר. וזה מעולה וכולנו היינו עושים את זה. הפרומו הזה שם עליו זרקור שגם ככה רצו לשיפ עליו, אחרת לא היו נותנים לו לדבר.


אתה רוצה פרומו שבאמת שבר כלים ושינה היסטוריה? מיז-דניאל בריאן בתכנית שאחרי סמאקדאון אז.
זה פרומו שהחזיר את דניאל בריאן לעניינים והוא לא היה מתוסרט (לטענתם). זה פרומו שמשנה נראטיב.
ושוב אגיד - זה לא מוריד מהפייפבומב שהוא טופ פרומואים בהיסטוריה. פשוט ההשפעה שלו היא בעיקר באינטרנט ובהחייה של פאנק, פחות בביזנס עצמו.

[lidoradir]

יקיר המערכת, דייב מלצר :

רנדי אורטון וקווין אואנס צפויים לחזור ל-WWE בקרוב מאוד.
כאשר רנדי עשוי לשוב כבר במהלך השבוע הקרוב. לפי הדיווח, גם רנדי וגם אואנס נמצאים לקראת חזרה. אואנס הוריד במשקל לאחר תקופת החלמה ארוכה ומתסכלת במיוחד מניתוח בצוואר. עוד נמסר כי רנדי היה אחד מאותם מתאבקים שטענו שאינם פצועים ושהם פשוט לוקחים את הקיץ כחופשה, אך בפועל הוא אכן סבל מפציעה. על פי הדיווח, התכנון המקורי היה שרנדי ינצח את קודי ברסלמניה אך רק אם מצבו של הגב שלו היה מאפשר זאת. כשהתברר שזה לא המצב ב-WWE נאלצו לשנות תוכניות רבות. עוד צוין כי הדלת לעימות בין קודי לרנדי נותרה פתוחה לאחר רסלמניה ולכן קיימת אפשרות שרנדי יחזור ויתערב נגד קודי או פאנק כדי למנוע מאחד מהם להיכנס לתמונת אליפות ה-WWE. לפי ההערכה, אם רנדי אכן יחזור כעת, הסיבה ההגיונית ביותר היא להתחיל פיוד עם אחד מהם כאשר קודי נחשב למועמד הסביר יותר.

[NoamRR]

(אתמול, 04:48 PM)The Visionary כתב:  נאמר בדרכים שונות לפני, גם על ידי פאנק עצמו.
בוא נשבור רגע את פנטזיית ״לוחם האינדיז״. כל קריירת האינדיז של פאנק היא מ-97 ועד 2005.
ב-wwe הוא היה כבר 6 שנים שבהן הוא למד לדבר כמו שהמערכת רוצה עד שנתנו לו מיקרופון. כולה הבדל של שנה. זה כמו להגיד שרומן ריינס ב-2021 הוא יותר שחקן פוטבול ממתאבק כשהוא בונה את הבלודליין.
פאנק שדיבר זה לא מתאבק אינדיז שפסחו עליו לאורך כל הקריירה, זה אלוף עולם 3-4 פעמים שהיה צריך
לרענן לו את הדמות כדי שיפסיק לעייף. אז נתנו לו להיות ״הוא עצמו״ לערב אחד ואז גם את זה חיסלו.

הפרומו ואני אמות על הגבעה הזו, לא הפך אותו לאלוף. אם הוא לא חותם על החוזה הוא כמו ברט הארט ב-97, עוזב עם המחמאות.
הוא חתם כדי לקבל את התואר. וזה מעולה וכולנו היינו עושים את זה. הפרומו הזה שם עליו זרקור שגם ככה רצו לשיפ עליו, אחרת לא היו נותנים לו לדבר.


אתה רוצה פרומו שבאמת שבר כלים ושינה היסטוריה? מיז-דניאל בריאן בתכנית שאחרי סמאקדאון אז.
זה פרומו שהחזיר את דניאל בריאן לעניינים והוא לא היה מתוסרט (לטענתם). זה פרומו שמשנה נראטיב.
ושוב אגיד - זה לא מוריד מהפייפבומב שהוא טופ פרומואים בהיסטוריה. פשוט ההשפעה שלו היא בעיקר באינטרנט ובהחייה של פאנק, פחות בביזנס עצמו.

אז מה הפך את פאנק לאלוף הWWE? חידוש חוזה זה לא תשובה מבחינתי, כי מה הסיבה שהם רצו לחדש לו את החוזה לגדול יותר?

[iCena]

(אתמול, 05:32 PM)lidoradir כתב:  

יקיר המערכת, דייב מלצר :

רנדי אורטון וקווין אואנס צפויים לחזור ל-WWE בקרוב מאוד.
כאשר רנדי עשוי לשוב כבר במהלך השבוע הקרוב. לפי הדיווח, גם רנדי וגם אואנס נמצאים לקראת חזרה. אואנס הוריד במשקל לאחר תקופת החלמה ארוכה ומתסכלת במיוחד מניתוח בצוואר. עוד נמסר כי רנדי היה אחד מאותם מתאבקים שטענו שאינם פצועים ושהם פשוט לוקחים את הקיץ כחופשה, אך בפועל הוא אכן סבל מפציעה. על פי הדיווח, התכנון המקורי היה שרנדי ינצח את קודי ברסלמניה אך רק אם מצבו של הגב שלו היה מאפשר זאת. כשהתברר שזה לא המצב ב-WWE נאלצו לשנות תוכניות רבות. עוד צוין כי הדלת לעימות בין קודי לרנדי נותרה פתוחה לאחר רסלמניה ולכן קיימת אפשרות שרנדי יחזור ויתערב נגד קודי או פאנק כדי למנוע מאחד מהם להיכנס לתמונת אליפות ה-WWE. לפי ההערכה, אם רנדי אכן יחזור כעת, הסיבה ההגיונית ביותר היא להתחיל פיוד עם אחד מהם כאשר קודי נחשב למועמד הסביר יותר.

יאללה תחזרו כבר
i used to pray for times like this

[NoamRR]

(אתמול, 05:32 PM)lidoradir כתב:  

יקיר המערכת, דייב מלצר :

אני מבולבל, מתי הוא דובר אמת ומתי חרטא?