Wrestling-IL
תגיד את האמת - גרסה מובנת להדפסה

+- Wrestling-IL (https://wrestling-il.com:443)
+-- פורום: היאבקות (https://wrestling-il.com:443/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: WWE (https://wrestling-il.com:443/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: תגיד את האמת (/showthread.php?tid=9)

עמודים: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715


RE: תגיד את האמת - The Visionary - 12-04-2025

(12-04-2025, 06:17 AM)StavHen כתב:  דל"פ של בוקר :
ה"פייפבומב" של CM פאנק לא הציל את הרסלינג - הוא יצר את התרבות הרעילה שיש לנו היום.

בואו נדבר על ה-27 ביוני, 2011.
היום שבו CM פאנק התיישב על הרמפה ו"אמר את האמת".
כולם סוגדים לרגע הזה והייתה תקופה שגם אני. אבל בדיעבד אני קולט שזה :הסרטן" של העסק.
למה? כי באותו רגע, פאנק לימד דור שלם של אוהדים (ושל מתאבקים, ראו ערך סמי זיין) שלהיות בכיין זה יותר חשוב מלהיות לוחם.
הוא הפך את "לשבור קייפייב" וללכלך על החברה למשהו מגניב.
הוא הפך את הקהל לציניקנים שחושבים שהם יודעים לנהל את העסק יותר טוב מההנהלה.
במקום שנקבל הילים מפחידים ופייסים גיבורים, קיבלנו עשור של מתאבקים שמנסים לעשות "שוּט" במיקרופון כדי לקבל לייקים בטוויטר.
הפייפבומב לא היה מהפכה, הוא היה תחילת הגסיסה של הסטוריליין הטהור והמעבר ל"ריאליטי" של היום.

אני קורא את התגובה הזו:
[Image: seven-courtney.gif]


RE: תגיד את האמת - The Visionary - 12-04-2025

דל"פ: הספיר של ג'יי אוסו אמנם נראה רע מאוד, אבל זה לא רק באשמתו.

הסבר:
ב-15 שנה האחרונות יש אינפלציה רצינית בכמות המתאבקים שמבצעים את המהלך הזה.
אם תלכו ל2010 ולפני כן, לא היה ברוסטר יותר ממתאבק או שניים שמבצעים את המהלך באופן קבוע (אדג' ובטיסטה למשל).

מה שקורה זה שבעשור וחצי האחרונים כל מתאבק שלישי משתמש במהלך הזה ולכן לדעתי מחייבים מתאבקים לעשות את המהלך בצורה אחרת ולשים את הדגש על השוני.

אין היום אף אחד למשל שיעשה ספיר בצורה של ברון ברייקר. אבל ג'יי כשהתחיל לעשות את המהלך זה נראה אחד לאחד כמו הספיר של ריינס (שהוא בעצמו לא חידש כלום במהלך).

אז כן, זה לחלוטין הספיר הכי גרוע בביזנס היום, לא אתכחש לזה, אבל אני חושב שזה נולד מהרצון של המערכת ושלו לגרום למהלך להיראות אחרת לגמרי מכל ספיר אחר והפתרון שהם מצאו פשוט נראה גרוע.


RE: תגיד את האמת - StavHen - 12-04-2025

(12-04-2025, 12:37 PM)The Visionary כתב:  דל"פ: הספיר של ג'יי אוסו אמנם נראה רע מאוד, אבל זה לא רק באשמתו.

אם יש "אינפלציה" במהלך מסוים
והפתרון היחיד שלך כדי להיות "שונה" הוא לבצע אותו בצורה שנראית כמו חיבוק אגרסיבי במקום תאונת דרכים
אז פשוט אל תעשה את המהלך הזה.
תמצא פינישר אחר שמתאים למידות שלך.

הסיבה שהספיר של ברון ברייקר, ריינס (או של גולדברג וריינו בזמנם) נראה כמו רצח, והספיר של ג'יי נראה כמו בדיחה, היא לא בגלל "הנחיה מלמעלה".
היא בגלל פיזיקה.
כדי שספיר ייראה טוב צריך מסה וכוח מתפרץ.
לג'יי אין את זה. הוא מנסה לחקות מהלך של פאוור-האוסים כשאין לו את הנתונים לזה.
זה כמו הימים שהוריקן עשה את הצ'וקסלאם.


RE: תגיד את האמת - NoamRR - 12-04-2025

(12-04-2025, 12:37 PM)The Visionary כתב:  דל"פ: הספיר של ג'יי אוסו אמנם נראה רע מאוד, אבל זה לא רק באשמתו.

הסבר:
ב-15 שנה האחרונות יש אינפלציה רצינית בכמות המתאבקים שמבצעים את המהלך הזה.
אם תלכו ל2010 ולפני כן, לא היה ברוסטר יותר ממתאבק או שניים שמבצעים את המהלך באופן קבוע (אדג' ובטיסטה למשל).

מה שקורה זה שבעשור וחצי האחרונים כל מתאבק שלישי משתמש במהלך הזה ולכן לדעתי מחייבים מתאבקים לעשות את המהלך בצורה אחרת ולשים את הדגש על השוני.

אין היום אף אחד למשל שיעשה ספיר בצורה של ברון ברייקר. אבל ג'יי כשהתחיל לעשות את המהלך זה נראה אחד לאחד כמו הספיר של ריינס (שהוא בעצמו לא חידש כלום במהלך).

אז כן, זה לחלוטין הספיר הכי גרוע בביזנס היום, לא אתכחש לזה, אבל אני חושב שזה נולד מהרצון של המערכת ושלו לגרום למהלך להיראות אחרת לגמרי מכל ספיר אחר והפתרון שהם מצאו פשוט נראה גרוע.
אהבתי, ברוך השב.


RE: תגיד את האמת - SaHBK - 12-04-2025

אגב ספיר גרוע , לא יודע אם זה דלפ אבל תמיד תמיד הספיר של אדג' לא היה נראלי טוב.


RE: תגיד את האמת - The Visionary - 12-04-2025

(12-04-2025, 12:42 PM)StavHen כתב:  אם יש "אינפלציה" במהלך מסוים
והפתרון היחיד שלך כדי להיות "שונה" הוא לבצע אותו בצורה שנראית כמו חיבוק אגרסיבי במקום תאונת דרכים
אז פשוט אל תעשה את המהלך הזה.
תמצא פינישר אחר שמתאים למידות שלך.

הסיבה שהספיר של ברון ברייקר, ריינס (או של גולדברג וריינו בזמנם) נראה כמו רצח, והספיר של ג'יי נראה כמו בדיחה, היא לא בגלל "הנחיה מלמעלה".
היא בגלל פיזיקה.
כדי שספיר ייראה טוב צריך מסה וכוח מתפרץ.
לג'יי אין את זה. הוא מנסה לחקות מהלך של פאוור-האוסים כשאין לו את הנתונים לזה.
זה כמו הימים שהוריקן עשה את הצ'וקסלאם.

עבור הדור שלי, האיש שהכי מזוהה עם המהלך הוא אדג'. לא אדם מאסיבי בשום צורה ולא אחד עם כוח מתפרץ (כמובן באופן יחסי למתאבקים אחרים ברוסטר).
ועדיין הספיר שלו היה מהלך שמור מאוד שסיים את רוב הקרבות שלו אחרי פעם אחת (חוץ מנגד סינה אולי עד שהתחילו עם הספמת הפינישרים של 2010 ואילך).

ג'יי לא מנסה לחקות פאוור-האוסים, ג'יי מנסה לעשות את הספיר כאילו זה סטאנדינג-תאקל ולכן זה נראה ככה. הוא יודע ואף ביצע בעבר ספירים מעולים, אבל אז נדרש לשנות את המהלך.

ואני לגמרי מסכים שספיר לא צריך להיות מהלך מסיים של ג'יי אוסו. זה צריך להיות מהלך ששמור ל-2/3 מתאבקים בלבד נכון להיום: רומן ריינס וברון ברייקר בוודאות. השלישית היא שארלוט פלייר, אבל זה אף פעם לא היה פינישר רשמי שלה.


RE: תגיד את האמת - StavHen - 12-04-2025

(12-04-2025, 02:51 PM)The Visionary כתב:  עבור הדור שלי, האיש שהכי מזוהה עם המהלך הוא אדג'. לא אדם מאסיבי בשום צורה ולא אחד עם כוח מתפרץ (כמובן באופן יחסי למתאבקים אחרים ברוסטר).
ועדיין הספיר שלו היה מהלך שמור מאוד שסיים את רוב הקרבות שלו אחרי פעם אחת (חוץ מנגד סינה אולי עד שהתחילו עם הספמת הפינישרים של 2010 ואילך).

ג'יי לא מנסה לחקות פאוור-האוסים, ג'יי מנסה לעשות את הספיר כאילו זה סטאנדינג-תאקל ולכן זה נראה ככה. הוא יודע ואף ביצע בעבר ספירים מעולים, אבל אז נדרש לשנות את המהלך.

ואני לגמרי מסכים שספיר לא צריך להיות מהלך מסיים של ג'יי אוסו. זה צריך להיות מהלך ששמור ל-2/3 מתאבקים בלבד נכון להיום: רומן ריינס וברון ברייקר בוודאות. השלישית היא שארלוט פלייר, אבל זה אף פעם לא היה פינישר רשמי שלה.

ניב, נראה לי שהתחלנו לראות היאבקות בערך באותן שנים (2004-2005), אז אני לגמרי מבין את הרפרנס שלך והראש שלנו עובד דומה.

לגבי אדג' אתה צודק, הוא לא היה מפלצת פיזית, אבל היה לו את הטירוף בעיניים.
הוא היה נכנס לזה ב"אמוק" שהפך את המהלך לאמין וייחודי לתקופה ההיא.
אצל ג'יי משהו בביצוע פשוט לא "עובר מסך", חסר שם האימפקט והכוח המתפרץ שיש לברייקר או התיאטרליות שהייתה לאדג'.

אני איתך לגמרי שצריך לשמור את הספיר.
מבחינת אלטרנטיבה? הייתי משאיר לג'יי את ה-Uso Splash כפינישר ראשי (זה נראה מצוין עליו), או מפתח לו איזה וריאציה קטלנית ומיוחדת של סופר-קיק כפינישר
(משהו כמו ה-Sweet Chin Music אבל בסגנון שלו).
זה היה שומר על האפקטיביות שלו ככוכב בלי לנסות בכוח מהלך שפשוט לא יושב עליו טוב ויזואלית.


RE: תגיד את האמת - The Visionary - 12-04-2025

(12-04-2025, 03:16 PM)StavHen כתב:  ניב, נראה לי שהתחלנו לראות היאבקות בערך באותן שנים (2004-2005), אז אני לגמרי מבין את הרפרנס שלך והראש שלנו עובד דומה.

לגבי אדג' אתה צודק, הוא לא היה מפלצת פיזית, אבל היה לו את הטירוף בעיניים.
הוא היה נכנס לזה ב"אמוק" שהפך את המהלך לאמין וייחודי לתקופה ההיא.
אצל ג'יי משהו בביצוע פשוט לא "עובר מסך", חסר שם האימפקט והכוח המתפרץ שיש לברייקר או התיאטרליות שהייתה לאדג'.

אני איתך לגמרי שצריך לשמור את הספיר.
מבחינת אלטרנטיבה? הייתי משאיר לג'יי את ה-Uso Splash כפינישר ראשי (זה נראה מצוין עליו), או מפתח לו איזה וריאציה קטלנית ומיוחדת של סופר-קיק כפינישר
(משהו כמו ה-Sweet Chin Music אבל בסגנון שלו).
זה היה שומר על האפקטיביות שלו ככוכב בלי לנסות בכוח מהלך שפשוט לא יושב עליו טוב ויזואלית.

הטירוף בעיניים של אדג' היה תוספת תיאטרלית, אבל זה בגלל שאדג' אימץ את הספיר כפינישר בתקופה שבה פינישר לא היה בהכרח מגיע כהפתעה ליריב - בטח בקרבות גדולים. אדג' היה הולך לפינה, מקבל את החצי דקה של טאונטים כדי להכין את היריב לספיר וטס אליו. גם בשלבים מתקדמים יותר שהספיר היה בהפתעה, הבמאי היה יודע להתמקד בקלוז אפ על הפנים של אדג' כדי שהצופה ישלים לבד את "עבודת העיניים" שלו.

אם ג'יי צריך להחליף פינישר, והוא חייב, זה לא צריך להיות גרסה של סופר-קיק כי גם ככה יש לו בארסנל כל וריאציה אפשרית של זה. אפילו חשוב להזכיר שגם הסופר קיק של האוסוס התחילו בכלל כפארודיה על הסופר קיקס של היאנג באקס, זה לא משהו שהם פשוט באו איתו לבד. ה-WWE רצו טאג טים שיהיה מראה של הבאקס ופשוט אמרו לאוסוס להתחיל לחגוג עם סופר קיקס בכל מהלך שני. הוא צריך להישאר עם פינישר אחד - האוסו ספלאש.


RE: תגיד את האמת - StavHen - 12-04-2025

אפרופו פינישרים - הפינישרים הכי טובים שיש הם אלה שבאים out of nowhere
RKO, ספיר איכותי , סופר קיקי טוב.


RE: תגיד את האמת - Cenation - 12-04-2025

1. אדג
2. ריינס
3. ברייקר
4. גולדברג
5. באטיסטה

בהמשך לדיון פה - דירוג שלי לטופ 5 מתאבקים שהשתמשו בספיר