Wrestling-IL
תגיד את האמת - גרסה מובנת להדפסה

+- Wrestling-IL (https://wrestling-il.com:443)
+-- פורום: היאבקות (https://wrestling-il.com:443/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: WWE (https://wrestling-il.com:443/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: תגיד את האמת (/showthread.php?tid=9)

עמודים: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715


RE: תגיד את האמת - Cenation - 06-11-2025

(06-11-2025, 07:26 AM)gilam כתב:  הכהונה שלו לא נכשלה בכלל, היא הייתה בדיוק מה שהייתה צריכה להיות.
היא הרימה את החגורה וביססה אותו כאפר קארד.

לגבי בוקינג הוא היה מעורב בכל העלילות הראשיות עם לוגן פול, סינה, רולינס, קודי וגונתר.
גם הדרך לקרב התלוותה כאמור בסיפור מעולה ששירת את הקרב, והפכה את הקרב ליותר טוב
כי נתנו לנו רמזים לאן זה הולך. גונתר הזהיר את ג'יי שהוא מתנהג לא חכם שהוא עוזר לכולם.
שהוא צריך לדאוג לחגורה ולאינטרס שלו הוא לא הקשיב והגיע עם 50% כשירות לקרב וגונתר ניצל
את הפציעות ופירק אותו וככה בנו קרב אדיר שגם הושפע מהסיפור והמתאבקים סיפרו אותו בזירה.
ההופעת סינגלס אולי הכי טובה של ג'יי שאני זוכר בכל אופן. זכה בחגורה בזכות איבד אותה יחסית בזמן
וזה עשה טוב לו וטוב לחגורה. עכשיו ג'יי בצומת מעניינת שיכולה להפוך אותו להיל או להמשיך לבנות אותו כפייס.

מה בכוח עכשיו ננסה להצדיק כל דבר של מתאבק שאנחנו אוהבים?
אני באמת לא מצליח להבין את זה, אלה הסטנדרטים שלך לריין של אלוף?

לא היה לו קרב הגנה אחד(!!) בשום אירוע במהלך הריין הזה, לא בבקלאש ולא בMITB
הפיוד הכי גדול היה מול פאקינג לוגאן פול, שאני אוהב אותו אבל אם הפיוד הכי גדול שלך היה מול לוגאן אז זה לא משהו להתגאות בו

ריין מאכזב שלא נבנה בצורה נכונה לדעתי, ואגב גם את קרב ההגנה מול לוגאן הוא ניצח בעזרת סינה
קיצר זה לא באמת ג׳יי זה פשוט החלטת בוקינג רעה של הWWE, אם אנחנו קוראים לריין הזה ריין מוצלח אז אנחנו בבעיה מבחינת סטנדרטים


RE: תגיד את האמת - gilam - 06-11-2025

(06-11-2025, 12:58 PM)Cenation כתב:  מה בכוח עכשיו ננסה להצדיק כל דבר של מתאבק שאנחנו אוהבים?
אני באמת לא מצליח להבין את זה, אלה הסטנדרטים שלך לריין של אלוף?


לא מצדיק כלום. לך לאשכול של רסלמניה תראה שכתבתי שג'יי יצטרך להעלות את הרמה
ואת הכושר הגופני כדי להצדיק ריין ארוך הוא לא עשה את זה לכן מעבר ל50 יום שקיבל לא הגיע לו
כי הוא לא הצדיק את זה.

(06-11-2025, 12:58 PM)Cenation כתב:  לא היה לו קרב הגנה אחד(!!) בשום אירוע במהלך הריין הזה, לא בבקלאש ולא בMITB
הפיוד הכי גדול היה מול פאקינג לוגאן פול, שאני אוהב אותו אבל אם הפיוד הכי גדול שלך היה מול לוגאן אז זה לא משהו להתגאות בו

וריינס היה עם 3 קרבות הגנה בשנה על חגורה שהיא בעצם 2 חגורת והריין שלו נחשב אגדי.
בפועל החגורה בניגוד ל2 הפעמים הקודמות תמיד הייתה בתמונה, היא הייתה על מתאבק שסופר אובר
והיא הייתה חלק מרכזי בפיוד הכי מרכזי של ראו והWWE בכלל כולל בסיפור של סינה וסמאק.

אצל רולינס היא רק נוצרה ולא הרגישה באמת כאחת מ2 אליפויות ראשיות.
אצל פריסט היא הרגישה כמשהו שאמור לבסס את פריסט כמיין איבנט זה לא הצליח וגם החגורה בגלל זה לא התרוממה.
אצל גונתר זה באמת בוקניג הזיה (לא מאשים אותו בכלל) לא רק שלא שמו אותו בתוכניות אלא גם לא נתנו לו סיפור רציני
ופספסו הזדמנות להרים אותה באמת.
אצל ג'יי סה"כ 5 פרקים של ראו. התייחסו אליה כאליפות ראשית בסיפור של רולינס והחזון שלו כמפתח להשתלט על הWWE.
הכניסו לנו לתמונה ולראש לוגן פול יהיה אלוף עולם ומיין איבנטר עם.... החגורה הזאת.
גונתר רדף אחריה, המחבל רדף אחריה, פאנק רדף אחריה זה עזר לסגור מעגל ולהחזיר אותה בעיני הקהל כחגורה ראשית לגיטימית.

עכשיו אני מניח ששנינו מסכימים שסינה הרבה הרבה הרבה יותר טוב מג'יי. לדעתי ברמה כזאת שזה לא אותו ענף מרוב שזה לא כוחות
ואני מחזיק מהאוסוס כטאג הטוב בהיסטוריה של הWWE מבחינת כמות הקרבות בקלאסיים שהם תרמו למחלקת הזוגות של הWWE.
אחרי כל זה בתקופה הבאמת קצרה של ג'יי כאלוף איזה חגורה הייתה יותר בפוקוס של ג'יי או סינה?.

(06-11-2025, 12:58 PM)Cenation כתב:  ריין מאכזב שלא נבנה בצורה נכונה לדעתי, ואגב גם את קרב ההגנה מול לוגאן הוא ניצח בעזרת סינה
קיצר זה לא באמת ג׳יי זה פשוט החלטת בוקינג רעה של הWWE, אם אנחנו קוראים לריין הזה ריין מוצלח אז אנחנו בבעיה מבחינת סטנדרטים

הריין נבנה נהדר רק שלא שמנו לב עד שגונתר אחרי הניצחון חיבר לנו את כל הנקודות. ג'יי אחרי הניצחון החליט שהחגורה לא תשנה אותו.
הוא ימשיך להיכנס דרך הקהל, ימשיך להיות ווינג מן של החברים שלו ויתערב ויעזור בכל בעיה שתהיה להם, גם שגונתר שם לו ולנו מראה
בפנים של אתה אלוף אתה צריך להציג את עצמך ככזה, אתה צריך להיות המרכז, אתה צריך לחשוב רק איך אתה שומר על החגורה הזאת
כמה שיותר. למורות כל זה זה לא עזר. ג'יי התערב בכל פרק בכל PLE בכל SNME וחטף, ועדיין המשיך להתערב והמשיך לחטוף.
הקרבות שלו הפכו להיות ג'יי מתנגונן ומנסה לשרוד את הביט דאון ועדיין לא למד לקח והמשיך להתערב. וכאשר הגיע גונתר שעמד
בצד ולא יצר לעצמו אויבים שינסו לפוצץ לו את הקרב ניצל עד הסוף את כל השגיאות האלו ולקח את התואר.

הסיפור סופר מעולה. הריין תרם לחגורה. האשמה? האם זה יכל להיות טוב יותר? בוודאי אז שוב מי אשם? ג'יי.
ג'יי היה צריך לשפר את הסיבולת לב ריאה שלו. הוא הראה לנו ארסנל גדול יותר של תרגילים שגונתר כנראה עזר לו ללמוד.
הוא היה צריך להשתמש בהם לקרבות שלו ולא להרגיש בנוח לעשות אותם רק מול גונתר. הוא היה צריך לדרוש שהוא בזירה
כמו סינה להציג אותו כאלוף, לעבוד על הפרומואים שלו ולהציג את עצמו כאיש שצריך לנצח ואלוף העולם במשקל כבד
לא להזכיר לנו שיש אנשים שלא מאמינים בו, שאולי הוא לא מאין מספיק בעצמו וכ"ו זה היה נכון לתקופת המרדף.
אתה עם החגורה ואתה בפסגת ההר תתנשא מעליהם אתה האיש לנצח לא האנדרדוג.

אם היה עושה את זה כנראה היה מרוויח יותר זמן כאלוף. בפועל הוא האמין שאם ימשיך להיות סוס עבודה שדופק כרטיס
ומביא תוצאות מול הקהל וממשיך עם מה שהביא לו את החגורה זה יספיק לו ולא מאלוף יש דרישות אחרות וג'יי לא הפנים את זה.
לכן הריין כן היה טוב ומוצלח כי הוא היה מה שהוא היה צריך להיות והחגורה התקדמה והפכה רלוונטית וחשובה וזה המדד העיקרי.


RE: תגיד את האמת - Coquina Clutch - 06-11-2025

ויקטוריה היא אולי המתאבקת נשים הכי אנדרייטד בהיסטוריה. וואלה לא פחות טובה בזירה מליטה או טריש, הפינישר שלה מדהים, אולי הכי טוב בהיסטוריה לנשים, תמיד נתנה את הכל גם כשעדו ממנה צחוק והביאה ריצה טובה מאוד בTNA.
אם ויקטוריה הייתה מגיעה לWWE ב2025 היא כוכבת על.


RE: תגיד את האמת - Cenation - 06-12-2025

(06-11-2025, 01:59 PM)gilam כתב:  לא מצדיק כלום. לך לאשכול של רסלמניה תראה שכתבתי שג'יי יצטרך להעלות את הרמה
ואת הכושר הגופני כדי להצדיק ריין ארוך הוא לא עשה את זה לכן מעבר ל50 יום שקיבל לא הגיע לו
כי הוא לא הצדיק את זה.


וריינס היה עם 3 קרבות הגנה בשנה על חגורה שהיא בעצם 2 חגורת והריין שלו נחשב אגדי.
בפועל החגורה בניגוד ל2 הפעמים הקודמות תמיד הייתה בתמונה, היא הייתה על מתאבק שסופר אובר
והיא הייתה חלק מרכזי בפיוד הכי מרכזי של ראו והWWE בכלל כולל בסיפור של סינה וסמאק.

אצל רולינס היא רק נוצרה ולא הרגישה באמת כאחת מ2 אליפויות ראשיות.
אצל פריסט היא הרגישה כמשהו שאמור לבסס את פריסט כמיין איבנט זה לא הצליח וגם החגורה בגלל זה לא התרוממה.
אצל גונתר זה באמת בוקניג הזיה (לא מאשים אותו בכלל) לא רק שלא שמו אותו בתוכניות אלא גם לא נתנו לו סיפור רציני
ופספסו הזדמנות להרים אותה באמת.
אצל ג'יי סה"כ 5 פרקים של ראו. התייחסו אליה כאליפות ראשית בסיפור של רולינס והחזון שלו כמפתח להשתלט על הWWE.
הכניסו לנו לתמונה ולראש לוגן פול יהיה אלוף עולם ומיין איבנטר עם.... החגורה הזאת.
גונתר רדף אחריה, המחבל רדף אחריה, פאנק רדף אחריה זה עזר לסגור מעגל ולהחזיר אותה בעיני הקהל כחגורה ראשית לגיטימית.

עכשיו אני מניח ששנינו מסכימים שסינה הרבה הרבה הרבה יותר טוב מג'יי. לדעתי ברמה כזאת שזה לא אותו ענף מרוב שזה לא כוחות
ואני מחזיק מהאוסוס כטאג הטוב בהיסטוריה של הWWE מבחינת כמות הקרבות בקלאסיים שהם תרמו למחלקת הזוגות של הWWE.
אחרי כל זה בתקופה הבאמת קצרה של ג'יי כאלוף איזה חגורה הייתה יותר בפוקוס של ג'יי או סינה?.


הריין נבנה נהדר רק שלא שמנו לב עד שגונתר אחרי הניצחון חיבר לנו את כל הנקודות. ג'יי אחרי הניצחון החליט שהחגורה לא תשנה אותו.
הוא ימשיך להיכנס דרך הקהל, ימשיך להיות ווינג מן של החברים שלו ויתערב ויעזור בכל בעיה שתהיה להם, גם שגונתר שם לו ולנו מראה
בפנים של אתה אלוף אתה צריך להציג את עצמך ככזה, אתה צריך להיות המרכז, אתה צריך לחשוב רק איך אתה שומר על החגורה הזאת
כמה שיותר. למורות כל זה זה לא עזר. ג'יי התערב בכל פרק בכל PLE בכל SNME וחטף, ועדיין המשיך להתערב והמשיך לחטוף.
הקרבות שלו הפכו להיות ג'יי מתנגונן ומנסה לשרוד את הביט דאון ועדיין לא למד לקח והמשיך להתערב. וכאשר הגיע גונתר שעמד
בצד ולא יצר לעצמו אויבים שינסו לפוצץ לו את הקרב ניצל עד הסוף את כל השגיאות האלו ולקח את התואר.

הסיפור סופר מעולה. הריין תרם לחגורה. האשמה? האם זה יכל להיות טוב יותר? בוודאי אז שוב מי אשם? ג'יי.
ג'יי היה צריך לשפר את הסיבולת לב ריאה שלו. הוא הראה לנו ארסנל גדול יותר של תרגילים שגונתר כנראה עזר לו ללמוד.
הוא היה צריך להשתמש בהם לקרבות שלו ולא להרגיש בנוח לעשות אותם רק מול גונתר. הוא היה צריך לדרוש שהוא בזירה
כמו סינה להציג אותו כאלוף, לעבוד על הפרומואים שלו ולהציג את עצמו כאיש שצריך לנצח ואלוף העולם במשקל כבד
לא להזכיר לנו שיש אנשים שלא מאמינים בו, שאולי הוא לא מאין מספיק בעצמו וכ"ו זה היה נכון לתקופת המרדף.
אתה עם החגורה ואתה בפסגת ההר תתנשא מעליהם אתה האיש לנצח לא האנדרדוג.

אם היה עושה את זה כנראה היה מרוויח יותר זמן כאלוף. בפועל הוא האמין שאם ימשיך להיות סוס עבודה שדופק כרטיס
ומביא תוצאות מול הקהל וממשיך עם מה שהביא לו את החגורה זה יספיק לו ולא מאלוף יש דרישות אחרות וג'יי לא הפנים את זה.
לכן הריין כן היה טוב ומוצלח כי הוא היה מה שהוא היה צריך להיות והחגורה התקדמה והפכה רלוונטית וחשובה וזה המדד העיקרי.

תשמע, אני מבין לגמרי את הרצון למצוא את הערך הסיפורי\עלילתי בכל ריין, ובאמת היו רעיונות יפים גם בסיפור של ג'יי
אבל עדיין, ברמת הביצוע בפועל – זה פשוט לא עמד בסטנדרטים שאני מצפה אליהם. לא היה אף קרב משמעותי באירוע מרכזי, הוא לא ניצח אף יריב גדול לבד, והפיוד הכי גדול שלו היה מול לוגאן פול עם עזרה מקודי רודס. בוא נגיד שאפשר לכתוב על זה סיפור, אבל אם בפועל האימפקט היה נמוך – זו לא הצלחה גדולה...

אני לא מודד ריין לפי מדד מסוים, אלא לפי מה שהיא עשתה בפועל לסטטוס של אותו אלוף ולמעמד של החגורה. הריין של ג'יי לא הצליח לספק רגעים משוגעים או לשנות דרמטית את המעמד שלו, וגם לא הפך את החגורה הזאת למשהו מיוחד יותר

זה סבבה אם יש מי שנהנה מהכיוון והאמת שגם אני נהנתי ממנו בתור דמות, אבל בעיניי בשורה התחתונה, אם נמשיך להצדיק כל ריין בינוני רק כי הייתה לו "כוונה" אנחנו פשוט נוריד את הרף של מה נחשב לריין מוצלח. ואני אישית ציפיתי לבנייה קצת יותר איכותית פה....


RE: תגיד את האמת - Breakker - 06-12-2025

לא קשור לכלום, אבל בעיניי Voices > Burn in my light.
BIML שיר מצוין שבכיף הייתי מלביש גרסא דומה שלו על מישהו כמו ת'אורי.


RE: תגיד את האמת - DDJ - 06-12-2025

וואלה הריין של פריסט לדעתי היה אחלה

הגנות מול ג׳יי, מקינטייר, רולינס
הוציא קרב יוצא מן הכלל נגד גאנתר בסאמרסלאם,
(לדעתי הקרב הטוב ביותר של השנה מצד שניהם)

לדעתי הוא עמד בקצב, גם העלילה של יום הדין מאוד עזרה לו,


RE: תגיד את האמת - Cenation - 06-12-2025

(06-12-2025, 05:19 AM)DDJ כתב:  וואלה הריין של פריסט לדעתי היה אחלה

הגנות מול ג׳יי, מקינטייר, רולינס
הוציא קרב יוצא מן הכלל נגד גאנתר בסאמרסלאם,
(לדעתי הקרב הטוב ביותר של השנה מצד שניהם)

לדעתי הוא עמד בקצב, גם העלילה של יום הדין מאוד עזרה לו,

חד משמעית, הריין שלו למשל היה הרבה יותר מוצלח משל ג׳יי
אחלה דמיאן פריסט, מתאבק חשוב ברוסטר


RE: תגיד את האמת - gilam - 06-12-2025

(06-12-2025, 10:20 AM)Cenation כתב:  חד משמעית, הריין שלו למשל היה הרבה יותר מוצלח משל ג׳יי
אחלה דמיאן פריסט, מתאבק חשוב ברוסטר

פריסט לא ניצח קרב אחד נקי.
במה הוא עדיף על ג'יי לדוגמא?


RE: תגיד את האמת - m0tti - 06-12-2025

(06-12-2025, 03:13 AM)Breakker כתב:  לא קשור לכלום, אבל בעיניי Voices > Burn in my light.
BIML שיר מצוין שבכיף הייתי מלביש גרסא דומה שלו על מישהו כמו ת'אורי.

שניהם מצוינים , BIML התאים מצוין לרנדי הצעיר והשחצן
אם voices היה השיר היחיד של רנדי זה היה פחות טוב לדעתי

(06-12-2025, 10:36 AM)gilam כתב:  פריסט לא ניצח קרב אחד נקי.
במה הוא עדיף על ג'יי לדוגמא?


פריסט אבל התחיל את הריין בתור היל לא?
ג׳יי הוא כביכול טופ פייס שלא אמין שינצח נקי אף אחד מהמיינאיבנטרים


RE: תגיד את האמת - gilam - 06-12-2025

(06-12-2025, 10:42 AM)m0tti כתב:  שניהם מצוינים , BIML התאים מצוין לרנדי הצעיר והשחצן
אם voices היה השיר היחיד של רנדי זה היה פחות טוב לדעתי



פריסט אבל התחיל את הריין בתור היל לא?
ג׳יי הוא כביכול טופ פייס שלא אמין שינצח נקי אף אחד מהמיינאיבנטרים

בדיוק התחיל את הטרן שלו.
רצה להוכיח שהוא אלוף ראוי ויכול לנצח בכוחות עצמו אבל באלור כל הזמן התערב לו.
אישית אהבתי את הריין של פריסט וגם את של ג'יי. שניהם סופרו טוב וקידמו את האלוף
כאשר אצל ג'יי החגורה גם עלתה ביוקרה שלה. אבל מוזר לי שכבר שבוע מבקרים את ג'יי על התערבויות בקרב
ואומרים כמה טוב הריין של פריסט לעומת ג'יי.