+- Wrestling-IL (https://wrestling-il.com:443)
+-- פורום: היאבקות (https://wrestling-il.com:443/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: WWE (https://wrestling-il.com:443/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: תגיד את האמת (/showthread.php?tid=9)
עמודים:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
RE: תגיד את האמת - Roger - 07-16-2023
הירידה לצורך עלייה שאתם מתארים לא פרופורציונלית. זאת ירידה קולוסאלית לצורך עלייה מינורית, אם בכלל תהיה כזאת. אין לג'יי אוסו תשתית מחוץ לבלודליין ועוד כאלוף יחידים. בתעדוף של הWWE זה: פרויקט רומן ריינס ראש השבט >>>>>>>>>>>>>> סיפוק רגעי של לתת לג'יי לזכות. מבין אתם רוצים קליימקס כבר ואין כל כך סבלנות עד שריינס יפסיד את האליפות, אבל אם ג'יי זוכה באליפות יהיה פיק של שמחה ומארק אאוט מומנט ברגע שהוא זוכה העניין בו משם ירד בצורה אקספוננציאלית ואותם מעריצים שרוצים כל כך לראות את זה יאבדו הרבה עניין. אם ריינס מנצח, אותם מעריצים יתאכזבו מאוד אבל עדיין יהיו מושקעים וימשיכו לראות כי הם עדיין מתים לראות את ריינס מפסיד.
RE: תגיד את האמת - SwitchBlade - 07-16-2023
(07-16-2023, 02:35 PM)Roger כתב: הירידה לצורך עלייה שאתם מתארים לא פרופורציונלית. זאת ירידה קולוסאלית לצורך עלייה מינורית, אם בכלל תהיה כזאת. אין לג'יי אוסו תשתית מחוץ לבלודליין ועוד כאלוף יחידים. בתעדוף של הWWE זה: פרויקט רומן ריינס ראש השבט >>>>>>>>>>>>>> סיפוק רגעי של לתת לג'יי לזכות. מבין אתם רוצים קליימקס כבר ואין כל כך סבלנות עד שריינס יפסיד את האליפות, אבל אם ג'יי זוכה באליפות יהיה פיק של שמחה ומארק אאוט מומנט ברגע שהוא זוכה העניין בו משם ירד בצורה אקספוננציאלית ואותם מעריצים שרוצים כל כך לראות את זה יאבדו הרבה עניין. אם ריינס מנצח, אותם מעריצים יתאכזבו מאוד אבל עדיין יהיו מושקעים וימשיכו לראות כי הם עדיין מתים לראות את ריינס מפסיד.
העלייה זה לא ג'יי, אלא העובדה שעכשיו יש מקום פתוח במיין איבנט של הארגון.
כשג'יי זוכה באליפות - יש שורה של מאתגרים שפתאום הופכים להיות לגיטימיים פעם נוספת, אחרי שהם איבדו רלוונטיות כשריינס ניצח אותם פעם או פעמיים. יש אינטרקציות חדשות, עלילות חדשות, פתאום האפשרות לזכות באליפות קיימת עבור אנשים חדשים.
בסופו של דבר אנחנו צריכים להמשיך הלאה מהריין של ריינס, שמיצה את עצמו כבר מזמן.
מה שאתה מציע זה גלגל שלא מפסיק להזין את עצמו:
ריינס אלוף -> ריינס לא יכול להוריד את האליפות למישהו נחות ממנו -> ריינס ממשיך להיות אלוף
וזה משעמם.
RE: תגיד את האמת - Roger - 07-16-2023
(07-16-2023, 02:43 PM)SwitchBlade כתב: העלייה זה לא ג'יי, אלא העובדה שעכשיו יש מקום פתוח במיין איבנט של הארגון.
כשג'יי זוכה באליפות - יש שורה של מאתגרים שפתאום הופכים להיות לגיטימיים פעם נוספת, אחרי שהם איבדו רלוונטיות כשריינס ניצח אותם פעם או פעמיים. יש אינטרקציות חדשות, עלילות חדשות, פתאום האפשרות לזכות באליפות קיימת עבור אנשים חדשים.
בסופו של דבר אנחנו צריכים להמשיך הלאה מהריין של ריינס, שמיצה את עצמו כבר מזמן.
מה שאתה מציע זה גלגל שלא מפסיק להזין את עצמו:
ריינס אלוף -> ריינס לא יכול להוריד את האליפות למישהו נחות ממנו -> ריינס ממשיך להיות אלוף
וזה משעמם.
כל העלילות והאינטאקציות החדשות שאתה מתאר זה סיכון לא נורמלי מבחינת הארגון. אני לא רוצה לראות עוד מקרה קופי קינגסטון. אמרתי כבר, אם ג'יי מנצח אז הוא מפסיד לפני רסלמניה למיין איבנטרים הרגילים, ביניהם יהיו כמובן ריינס ולסנר. ריינס הוא הדראו, הוא ההשקעה לטווח ארוך ש-WWE כבר 3 שנים מטפחים, סביבו יש את הסטוריליין הכי חזק בהיאבקות עכשיו, ושוב, גם אם ריינס מנצח, אתה תתלונן ותתאכזב, אבל זה יעבור והתשוקה שלך לראות אותו מפסיד אפילו תגדל וזה יגרום לך לא לאבד עניין. אם ג'יי מנצח אז צריכים לקרות הרבה דברים תיאורטיים כדי שתתעניין בו בתור אלוף, שזה סיכון אדיר ולא פרופורציונלי ולא משתלם.
מה שאמרת זה ממש לא מה שאני מציע. ריינס יכל מבחינתי וזה היה מאוד נכון להוריד את האליפות לקודי, אבל זה לא קרה. אם אתה אומר לי עכשיו שריינס צריך להוריד לג'יי אוסו בשביל לקבל קליימקס ומארק אאוט ממונט ואז אלוהים יודע מה יהיה, אז לא, זה מעפן. היה מארק אאוט מומנט אחד מפתיע שיצר המון הייפ לקראת סאמרסלאם, וג'יי עשה את הדבר הבלתי אפשרי שאף אחד לפניו לא עשה. לתת לו בגלל זה את האליפות אחרי ריין של 3 שנים מהכוכב הכי גדול בביזנס BY FAR זה לא חכם. לאותו רגע זה מדהים, לאחרי זה קטסטרופה.
RE: תגיד את האמת - karusi - 07-16-2023
עם התגובות הכל כך חזקות של ריינס כרגע- הוא צריך להישאר אלוף.
לדעתי עוד לא סחטו את הלימון עד הסוף איתו. כשהטיפות האחרונות יגיעו, אחרי שהוא ינצח את דה רוק- הוא צריך להפסיד לאחר מכן
RE: תגיד את האמת - Jon_M0xley - 07-16-2023
(07-16-2023, 03:00 PM)karusi כתב: עם התגובות הכל כך חזקות של ריינס כרגע- הוא צריך להישאר אלוף.
לדעתי עוד לא סחטו את הלימון עד הסוף איתו. כשהטיפות האחרונות יגיעו, אחרי שהוא ינצח את דה רוק- הוא צריך להפסיד לאחר מכן
חלאס עם רוק, אני לא רוצה לראות את הקרב הזה עכשיו.
זה היה מעולה לפני שנה אפילו לפני שנתיים אבל די.
רוק איכזב, הרי כולם ידעו שמתכננים רוק- ריינס אבל הוא לא נכנס לכושר זירה ומתי נזכר? מאוחר מידי.
כבר 2 ראמבלים שאני נופל בהימורים על רוק הזין הזה אבל חלאס הראמבל הזה אני לא מהמר עליו.
RE: תגיד את האמת - Bam Bam Bigelow - 07-16-2023
עד כמה מקרה קופי קינגסטון פגע בארגון?
בואו... זה לא שכריס ג׳ריקו צדק ב2020...
ניסינו וצדקנו - אחלה.ֿֿ
ניסינו ולא צדקנו - נחליף.
ֿ
ניסינו, ראיתו שהוא לא מוכשר בעליל ולא צדקנו אבל אנחנו מתעקשים בצדקתנו? - ג׳יי בעוד 5 שנים יהיה בדיוק כמו רומן ריינס.
RE: תגיד את האמת - Jon_M0xley - 07-16-2023
(07-16-2023, 03:28 PM)Bam Bam Bigelow כתב: עד כמה מקרה קופי קינגסטון פגע בארגון?
בואו... זה לא שכריס ג׳ריקו צדק ב2020...
ניסינו וצדקנו - אחלה.ֿֿ
ניסינו ולא צדקנו - נחליף.
ֿ
ניסינו, ראיתו שהוא לא מוכשר בעליל ולא צדקנו אבל אנחנו מתעקשים בצדקתנו? - ג׳יי בעוד 5 שנים יהיה בדיוק כמו רומן ריינס.
יכול להגיד שאם ג'יי יזכה באליפות הוא לא יהיה האלוף הכי גרוע, יש את קופי(לחלק מהאנשים) ויש כמובן את ג'ינדר מאהל(כולם פה אחד).
RE: תגיד את האמת - Roger - 07-16-2023
(07-16-2023, 03:28 PM)Bam Bam Bigelow כתב: עד כמה מקרה קופי קינגסטון פגע בארגון?
בואו... זה לא שכריס ג׳ריקו צדק ב2020...
ניסינו וצדקנו - אחלה.ֿֿ
ניסינו ולא צדקנו - נחליף.
ֿ
ניסינו, ראיתו שהוא לא מוכשר בעליל ולא צדקנו אבל אנחנו מתעקשים בצדקתנו? - ג׳יי בעוד 5 שנים יהיה בדיוק כמו רומן ריינס.
פגע פגע. הוא היה אלוף ממש מעפן שהוריד רייטינג ועניין (אפוילו הפיוד עם אורטון שהיה אישי והיה סיפור מאחוריו לא עשה את העבודה) והפסיד ללסנר אחרי 5 שניות. ההבדל הגדול מאוד הוא, שקופי ניצח את דניאל בריאן, ודניאל בריאן זה לא רומן ריינס. רומן ריינס הוא הכי אובר BY FAR כרגע בכל ההיאבקות. האליפות עצמה זה חלק בלתי נפרד מהגימיק שלו וממה שעושה ל-WWE כל כך הרבה כסף ורייטינג. שוב, בשביל הסיפוק הרגעי של המעריצי אינטרנט של ג'יי זוכה באליפות, זה לא משתלם בעליל לתת לריינס להפסיד כאן.
תחשוב על זה ככה: אם ריינס מנצח אז העניין שלך לא ידעך נכון? אתה עדיין תרצה לראות מה מתפתח איתו ולאן ג'יי ממשיך מכאן ומה יעלה בגורל הבלודליין. העניין ימשיך. אם ג'יי מנצח, מה אז? פיוד עם קודי? מקנטייר? קווין אוונס?? לא נראה לי בכלל שבפיודים סתמיים ופילריים כאלה יש מספיק פוטנציאל להיות מעניינים כמו הסטוריליין של הבלודליין. לא רוצה לראות את ג'יי עכשיו אלוף בייביפייס שהגימיק שלו זה לקדש את זה שהוא איש משפחה ויש לו אח תאום ויעשה פרומואים גנריים של בייביפייס שעתיד להפסיד ללסנר או לריינס לפני רסלמניה. זה צפוי ומשעמם.
RE: תגיד את האמת - NovemberMan - 07-16-2023
כולנו זוכרים מה כמות ההשקעה שהושקעה בריינס כדי לתת לו את הגב של המתאבק האחד בדור הזה, כן?
דניאל בריאן והסיפור איתו היה עם יחס ההשקעה-תמורה הכי טוב בשנים האחרונות וטוב יותר משל ריינס.
אם נחכה למתאבק הבא שיאיכלו אותו בכל הלסנרים, טייקרים, סינות, מיין איבנטים במניה ומאות שעות זמן מסך כדי שהוא יהיה אובר כמו ריינס כדי שייקח לו את האליפות... אנחנו נחכה לנצח. וזה בהכרח לא יכול לקרות כשריינס עדיין בתמונה במשבצת שלו.
לסנר נולד מהפער אחרי רוק ואוסטין.
סינה נולד מהפער אחרי לסנר.
ריינס נולד מהפער אחרי סינה.
כשאין פער - אין חידוש.
וביום שבו ה-WWE ישברו את המעגל ויחזרו ליום שבו אוסטין ורוק במיין איבנט ועדיין יש גיחות של האנטר, מנקיינד, קיין וחברים - יהיה טוב יותר מכשיש את ה-אחד.
פיצול סיכונים (פציעות, פרישות, איבוד הייפ), גיוון, אנשים מגיעים לראות את ה-WWE ולא את ריינס/סינה/רוק שבגלל שהם הדראו ולא המוצר עצמו הם עוזבים להוליווד.
RE: תגיד את האמת - Roger - 07-16-2023
(07-16-2023, 04:16 PM)NovemberMan כתב: וביום שבו ה-WWE ישברו את המעגל ויחזרו ליום שבו אוסטין ורוק במיין איבנט ועדיין יש גיחות של האנטר, מנקיינד, קיין וחברים - יהיה טוב יותר מכשיש את ה-אחד.
פיצול סיכונים (פציעות, פרישות, איבוד הייפ), גיוון, אנשים מגיעים לראות את ה-WWE ולא את ריינס/סינה/רוק שבגלל שהם הדראו ולא המוצר עצמו הם עוזבים להוליווד.
מה לעשות שזה לא אותו הדור והביזנס היום הוא הרבה פחות אובר והרבה פחות פופולרי ממה שהיה פעם. למתאבקים של היום אין יותר מידי אישיות או יכולת לצאת אובר בעצמם ולהחזיק את עצמם כמיין איבנטרים לאורך זמן. חוץ מזה, למה שיהיה יותר טוב אם יהיו את הגיחות שאתה מדבר עליהם?! למה להניח אוטומטית שפיצול הספוטלייט יביא למשהו טוב?! הסטוריליין של הבלודליין נחשב בעיניי כולם כסטוריליין הכי טוב בביזנס. אתה לא יכול בשום אופן להבטיח שאם היו גיחות כמו שאתה אומר אז רמת העניין והדראו והריגוש היו אותו דבר. לא כל הנחת בוקינג אינטרנטית היא נכונה תמיד. הריין הארוך של ריינס הביא לשיאי רייטינג מטורפים, אולמות מלאים (מה שאין בחברה האחרת), עניין מטורף מצד כל המעריצים בסטוריליין שלו. ניצחונות מכל כיוון וכיוון. אף הנהלה רצינית לא הייתה מוחקת את זה בשביל מארק אאוט מומנט אחד ובשביל ה"גיוון". הכל עובד, למה להרוס?! קצת סבלנות.