![]() |
|
דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - גרסה מובנת להדפסה +- Wrestling-IL (https://wrestling-il.com:443) +-- פורום: היאבקות (https://wrestling-il.com:443/forumdisplay.php?fid=1) +--- פורום: WWE (https://wrestling-il.com:443/forumdisplay.php?fid=2) +--- אשכול: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה (/showthread.php?tid=1017) |
RE: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - RoeeHardy - 04-01-2022 גילוי נאות: אני חושב שברט-אוסטין מרסלמניה 13 הוא קרב הרסלינג הטוב ביותר בכל הזמנים. אבל כשאני עושה את החלוקה בין קרבות שחוויתי בזמן אמת לכאלו שלא - טייקר-מייקלס הוא בסבירות לא מבוטלת במקום הראשון. צפיתי בו שוב לפני כמה שבועות (אחרי כמה שנים טובות מאז הפעם האחרונה) והדעה הזו רק התחזקה. היה לי תכנון לפתוח עליו אשכול לכבוד הכניסה של טייקר ל-HOF, אבל אילוצי זמן לצערי ממני את זה בינתיים. אולי בעתיד. RE: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - SaHBK - 04-01-2022 שליו, בלי קשר עכשיו לדירוג או קרבות באמת רוצה לומר לך שאפו על כתיבה מעולה, חייב לומר הזכרת פה נשכחות. RE: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - master of doom - 04-01-2022 חזרתי מבאד בלאד, קרב נהדר ודי אפי מהסיבות שלו, לא ברמה של מניה 25 לדעתי. עניין של דעה אישית בסוף. אני בדרך לאוסטין-ברט. RE: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - xXRed4EverXx - 04-02-2022 אני אישית לא חושב שבריאן בטיסטה אורטון צריך להיות ב TOP 10, לפחות מבחנתי זה היה מאוד מאוד שקוף שבריאן מנצח פה בשל העובדה שאורטון ובטיסטה הרגישו לי מאוד מאוד חלשים בפיוד הזה, האנטר וסטפני לקחו מהרבה מהספוטלייט ולא באמת הצלחתי להאמין עד הסוף שאחד מהם יוצא במניה 30 עם התואר. גם האינטראקציה בין שלושתם במהלך הקרב פחות הרגישה לי "כנה" , לא יודע, משהו שם התפספס לפחות מבחנתי. לשם השוואה, הקרב של האנטר מייקלס ובנואה היה זהב טהור, אני חושב שבעיקר מה שמבדיל בין הדור הישן יותר של המתאבקים לבין הדור היותר חדש, זה הכימיה בזירה והאובר אובר אינקרטציה בניהם. בעיניי אוסטין-רוק במניה 17 הקרב הגדול בכל הזמנים. כי אני לא מסתכל רק על קרב, אני מסתכל על הבנייה, על הסטאר פאוור, על הציפייה לקרב הזה. הפרומואים היו זהב, היה תחושה בכל פרומו ובכל פייסאוף בניהם שהארנה מתשמלת מרוב כמו הכריזמה בניהם, הייתה הרגשה שאנחנו עדים למשהו שלא יחזור עוד לעולם. בעיניי לראות מיין אבנט וקרב רסלינג כזה בידיעה שאין לך מושג מי מנצח , בין שניי פייסים - זה הדבר המושלם מבחנתי. RE: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - Bam Bam Bigelow - 04-02-2022 (04-01-2022, 08:52 PM)Shalev_the rock כתב: הלייק הוא גם על הכתיבה, אבל בעיקר שזה לא מקום ראשון. RE: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - Jon_M0xley - 04-02-2022 אם אנדרטייקר- מיייקלס היה על אדמת יפן הוא היה מקבל 9 כוכבים, בושה ששום קרב שלהם במניה 25/26 לא קיבל 5 כוכבים. RE: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - DeandreTheGiant - 04-02-2022 עוד לא יצא לי להגיב בפורום ואני אוהד רסלינג הרבה יותר לייט מרוב הגולשים כאן אני מניח וחלק מהקרבות כאן בכלל לא הכרתי. חייב לומר שההגשה שלך מעולה והיא לבד גורמת לי לרצות לראות את הקרבות האלה RE: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - Shalev_the rock - 04-02-2022 (04-01-2022, 09:30 PM)master of doom כתב: מה... הפתעת פה בגדול. הייתה לי תחושה שהוא לא יהיה ראשון, אבל שלישי זה ממש מפתיע. ממש ממש מפתיע. אני אתייחס לנקודות שמורידות אותו למטה: 1. הקרב הזה הוא לא הכי טוב שלהם? אני מאוד סקפטי. אני אלך לצפות שוב בקרב בבאד בלאד, אבל קשה לי להאמין. זה לא רק הקרב בזירה, זאת העובדה ששניהם הגיעו לקרב הזה כבר כשתי אגדות עם רזומה עצום ומרשים, וגם בשיא הקריירה שלהם. זאת עוד סיבה שהקרב הזה כל כך מוצלח. בכל מקרה אני לא יודע למה זה בהכרח חייב להוות נקודת נגד, הקרב בבאד בלאד לא היה ברסלמניה ככה שהוא לא אמור להוריד אותו למטה, לדעתי.אני חושב שמו שכתבתי לך בפרטי, הפערים בין 1-6 וספציפית בין 1-3 הם ברמת ה0.2 לכל קרב. אם הקרב במקום הראשון הוא 10 מבחינתי, אז המקום השני הוא 9.8 והקרב הזה הוא 9.6, זה כל כך קטן, למרות שאני כן אגיד שהמקום הראשון הוא כן מקום ראשון בלי ערעורים מבחינתי. והרשימה עצמה לפני, תוך כדי ואחרי הייתה מלאה ערעורים. (04-01-2022, 10:23 PM)lidoradir כתב: איך האשכול התחיל :אי אפשר לרצות את כולם ![]() (04-01-2022, 10:30 PM)RoeeHardy כתב: גילוי נאות: אני חושב שברט-אוסטין מרסלמניה 13 הוא קרב הרסלינג הטוב ביותר בכל הזמנים.אני חושב שהצפייה הראשונה ומה שקרה אחר כך עשה לקרב הזה הרבה גלורפיקציה. בכל צפייה ב-25-26, שחשבתי שהפער ביניהם ענק, אני מתחיל לחשוב ש-26 היה כמכלול גדול יותר. (04-01-2022, 10:35 PM)SaHBK כתב: שליו, בלי קשר עכשיו לדירוג או קרבותתודה רבה בן אדם. מי היית בכספ? (04-01-2022, 11:56 PM)master of doom כתב: חזרתי מבאד בלאד, קרב נהדר ודי אפי מהסיבות שלו, לא ברמה של מניה 25 לדעתי. עניין של דעה אישית בסוף.תחשוב על זה: HIAC ראשון אי פעם. קונספט חדשני שמלווה אותנו עד היום 25 שנה כבר. קרב עם בוקינג דומה, טייקר מחסל את מייקלס. רק שפה יש מייקלס עם גב בריא עדיין שלוקח באמפים כמו משוגע. קיין עם דביוט שדובר עליו חודשים, מטורף. (04-02-2022, 12:15 AM)xXRed4EverXx כתב: אני אישית לא חושב שבריאן בטיסטה אורטון צריך להיות ב TOP 10, לפחות מבחנתי זה היה מאוד מאוד שקוף שבריאן מנצח פה בשל העובדה שאורטון ובטיסטה הרגישו לי מאוד מאוד חלשים בפיוד הזה, האנטר וסטפני לקחו מהרבה מהספוטלייט ולא באמת הצלחתי להאמין עד הסוף שאחד מהם יוצא במניה 30 עם התואר.אני חושב שבזמן אמת בכלל לא היה בטוח שבריאן יהיה בקרב בכלל. דיברו חודשים על חודשים כמה הם רוצים לעשות אורטון נגד באטיסטה ולא שום דבר אחר. נכון שהם היו פחות מעורבים בפיוד ויותר חיילים של האנטר, אבל היה להם את הקטעים שלהם. באטיסטה קיבל זכייה בראמבל והרבה סגמנטים, אורטון זה אורטון, אחרי ניצחונות נקיים על סינה. לא חושב שבריאן היה פייבוריט מובהק. לגבי רוק-אוסטין, כתבתי את דעתי, לכל אחד מהטופ 6 יש קייס להיות מקום ראשון. (04-02-2022, 09:52 AM)Bam Bam Bigelow כתב: הלייק הוא גם על הכתיבה, אבל בעיקר שזה לא מקום ראשון.TNX (04-02-2022, 10:33 AM)Jon_M0xley כתב: אם אנדרטייקר- מיייקלס היה על אדמת יפן הוא היה מקבל 9 כוכבים, בושה ששום קרב שלהם במניה 25/26 לא קיבל 5 כוכבים.מסכים שאחד מהם זכאי ל-5 כוכבים. (04-02-2022, 12:27 PM)DeandreTheGiant כתב: עוד לא יצא לי להגיב בפורום ואני אוהד רסלינג הרבה יותר לייט מרוב הגולשים כאן אני מניח וחלק מהקרבות כאן בכלל לא הכרתי.תודה רבה מעריך מאוד. RE: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - master of doom - 04-02-2022 (04-02-2022, 02:47 PM)Shalev_the rock כתב: תחשוב על זה: HIAC ראשון אי פעם. קונספט חדשני שמלווה אותנו עד היום 25 שנה כבר. קרב עם בוקינג דומה, טייקר מחסל את מייקלס. רק שפה יש מייקלס עם גב בריא עדיין שלוקח באמפים כמו משוגע. קיין עם דביוט שדובר עליו חודשים, מטורף. אני חושב שברמת הרסלינג הוא פחות טוב ממניה 25. שון אמנם היה פסיכופת לגמרי ולקח באמפים על גבול התיארטרלי (והוא ממש התאכזר לעצמו בבאמפ אחרי שטייקר זרק אותו מהחבלים, פגישה ישירה ברצפה), אבל טייקר לדעתי היה פחות טוב ממניה 25 למרות שהוא גם סיפק קרב מעולה ונכון מבחינת הסיפור. הדביוט של קיין היה יותר ממדהים, באמת אין לי מילים. כל הסיפור עם הכיסא, עם פול ברר, הדומיננטיות של טייקר והרצון לנקום במייקלס, הכל סופר בצורה מדהימה. זאת נקודת הזכות הגדולה ביותר של הקרב הזה על הקרב במניה 25, ועדיין אני חושב שהקרב במניה 25 טוב יותר. אני מניח שזה פשוט עניין של דעה עצמית וערך שאנחנו נותנים לכל פרמטר שאנחנו משתמשים בו כדי לשפוט. מה שבטוח זה שמאוד נהניתי לצפות בקרב שוב, כבר אין דברים כאלה. אגב גם ראיתי אתמול את אוסטין-ברט שוב ויש לי מה לכתוב על זה, אבל אני אחכה שהקרב הזה יופיע כאן קודם. מחכה לראות איך אתה רואה את הקרב הזה. RE: דירוג | 30 הקרבות הכי גדולים בתולדות רסלמניה - Shalev_the rock - 04-02-2022 מקום 2: שון מייקלס נגד קורט אנגל
רסלמניה: 21 על הקרב: "אני לא מפחד ממך" זה מה ששון מייקלס אמר לקורט אנגל רגע לפני הקרב ביניהם. הוא לא אמר לו את זה ב-TV, הוא לא אמר לו את זה באירוע, הוא אמר לו את זה ביניהם, רגע לפני הקרב, לא בדמות, אלא באמת. למה שון התכוון? עד היום אנגל לא יודע. שון מייקלס הוא מר.רסלמניה לא רק בכינוי, אלא על אמת. זה הקרב ה-8 שלו ברשימה הזאת, ולטעמי זה הקרב הכי יחודיי. זאת אולי פסיכולוגיה בשקל, אבל שון מייקלס הרגיש צורך להתעלות על עצמו, להצהיר לקורט אנגל שהוא לא פוחד ממנו, כי עמוק בפנים הוא פחד. האמירה הכי מפורסמת לגבי שון מייקלס היא ש Nobody can out performed Shawn Michaels. הפירוש שלי למה ששון אמר לקורט לפני הקרב, נוגע למשפט הזה. שון חשב שאנגל יכול לעקוף אותו. אנגל יכול לגנוב את המופע למי שגנב את המופע כל כך הרבה פעמים. אתם מבינים, ב-2005 הסטטוס של שון מייקלס כבר בטוח, הוא מר.קרבות גדולים ומר. רסלמניה, אבל הוא אף פעם לא פגש את קורט אנגל. על הדבר הזה יושב הפיוד הזה, לשניהם יש עניינים לא סגורים אחד את השני. קורט אנגל משוכנע ששון מייקלס גנב לו את הספוטלייט, בעוד אנגל זכה במדליית זהב ב-1996 (עם צוואר פאקינג שבור, ידעתם את זה?) כולם דיברו על שון מייקלס שנכנס לרסלמניה מהאוויר והתאבק מעל שעה עם ברט הארט. התאבק, חשוב להדגיש. שון מייקלס עמוק בפנים כן פוחד, הוא פוחד שקורט אנגל יגנוב את הספוטלייט שלו. זה נכון, לאנגל אין הרבה קלאסיקות ברסלמניה (ותודה למחלקת הבוקינג!) אבל קורט אנגל הוא מר. קרבות גדולים לא פחות משון מייקלס. יכולת ההיאבקות שלו, הקרדיו הבלתי נגמר, האתלטיות, הארסנל הרחב. קורט אנגל יכול לעשות הכל. מאט וצ'ין רסלינג, ברולר, פאוורהאוס, היי-פלייניג. זה גם מה שהוא רוצה להראות לשון מייקלס. אז הוא שר את השיר שלו בצורה מבודרת, הוא מחסל את השותפים שלו, הוא לועג לקריירה שלו. רוצה לומר, הייתה לך אולי קריירה גדולה, אבל אתה לא לגיטימי כמוני, אתה אולי הפרפומר הכי טוב בדור הנוכחי, אתה אולי הכי מבדר, אבל אתה לא המתאבק הכי טוב. הצעד המתבקש בבוקינג לקרב, זה ששון מייקלס יראה שהוא הבדרן היותר טוב, הפרפורמר, וקורט אנגל יראה שהוא המתאבק היותר טוב, אבל בדיוק ההפך קורה. שון מייקלס מנסה לנצח את אנגל במשחק שלו. הוא נועל אותו כמה פעמים, סייד הד-לוק, ארמז סיזרס, ממש נעילות ארוכות. הפנים שלו לפני הקרב ובתחילתו מראות שון אחר, פחות שחצן, פחות יהיר ובטוח בעצמו, אלא שון רעב, כזה שרוצה להוכיח. אנגל מצד שני, מנסה לעבוד על הרגל והגב של שון. הוא חייב להוכיח את עצמו אחרי ששון שולט בקרב, וגם הוא משתק את שון כמה וכמה פעמים. הקרב הזה איטי ומחושב בהתחלה, הקצב לא רוצה לעלות בינתיים, יש פה קרבות מוחות. אנגל בא עם אסטרטגיה לקרב, אבל הוא מצליח להתערער בגלל מייקלס. כמה וכמה פעמים הוא פועל באגרסיביות מוגזמת, וזה עולה לו ביוקר פעם אחרי פעם. ואז במכה אחת הקרב מעלה הילוך. שני המתאבקים האלה שידועים כל כך בסיבולת שלהם ובקרדיו שלהם פשוט מתחילים לזרוק אחד על השני את כל הארסנל שלהם. שון מתחיל לבצע את המהלכים הקלאסיים שלו ברסלמניה. מונסולט על שולחן השדרנים שמתעקש לא להישבר מוביל אותו למומנטום רציני בקרב, כשהם חוזרים לזירה הוא מבצע את סדרת המהלכים המפורסמת שלו, אבל רגע לפני שהוא בועט באנגל, אנגל תופס לו את הרגל ומפעיל את האנקל לוק. שון מתפתל וצורח ומצליח להגיע לחבלים, הוא חוטף גם אנגל סלאם. קורט אנגל מחליט לבצע גם הוא מונסולט. זוכרים? כל מה שאתה תעשה-אני יכול לעשות טוב יותר. ובכן, חבל שקורט אנגל לא צופה בקרבות שלו ולא יודע הוא אף פעם אבל אף פעם לא פוגע. שון מנצל את זה שהוא התחמק ומנסה לעלות לטופ רופ, אבל אנגל מזנק כמו תחיית המתים ומכה בו עם האנגל סלאם מהטופ רופ. קורט לא מצמיד אותו, הוא רוצה להכניע אותו. הוא מרים אותו וצורח עליו, אתה הולך להיכנע, אתה הולך להיכנע, אתה הולך...*סופר קיק*. כל הכבוד קורט, גם בקרבות של שון לא צפית? שון זוחל אל אנגל ומגיע אליו יחסית מאוחר, הוא מנסה להצמיד אותו אבל קורט יוצא מזה בשנייה האחרונה. הוא בקושי קם על הרגליים ואנגל מנצל את ההזדמנות, הוא תופס לו את הרגל ומבצע את האנקל לוק. במשך 2 דקות שון בועט, שורט, צורח ונאבק, אבל בסוף דופק על המזרון ונכנע. אנגל הוכיח את מה שהוא רצה להוכיח. שון מייקלס אולי או אולי לא גנב את ההצגה, אבל קורט אנגל הוא המתאבק הטוב יותר, לפחות ברקוקד, לפחות ברסלמניה. למה הוא מדורג כאן: צפיתי בקרב הזה מספר דו ספרתי של פעמים, ואני עדיין מוצא דברים חדשים להתעמק בהם כל פעם מחדש. בכל פעם מחדש אני קצת "שוכח" בהתחלה, מי ניצח פה? הבנייה לקרב לא לקחה שנה, היא לא בין יריבים ותיקים, זאת הפעם הראשונה אי פעם שקורט אנגל ושון מייקלס נפגשים. זה מוסיף לקרב נפח עצום. תדמיינו לכם חובב רסלינג שמשלים תכנים אחורה, יודע כמה אנגל טוב, יודע כמה שון מייקלס טוב, ופתאום מבין שיש קרב בין שניהם, ברסלמניה, של 27 דקות? מי אמור לנצח בסנריו כזה? אי אפשר לצפות בפיוד מהרגע שהוא התחיל עד הרגע הזה ולהבין, מי צריך יותר לנצח? אנגל צריך לנצח כדי להוכיח שהוא מתאבק יותר טוב? שון צריך לנצח כדי להוכיח שהוא לא רק פרפורמר אגדי אלא גם מתאבק? שהקריירה שלו היא לא גימקים? בגלל זה הקרב הזה כל כך מותח ואינטנסיבי, הוא גורם לך כצופה לחשוב, מה נכון לעשות פה, מי צריך לנצח? זה משנה בכלל? תחשבו על זה. בנוסףהקרב הזה מבוסס על בוקינג שלא מתאים בכלל לשני המתאבקים על פניו. שון מייקלס מנסה להאט את הקצב, הוא מנסה לא להיתפס על ידי אנגל והארסנל שלו, זה כמעט חלום. שון מייקלס משחק זהיר ברסלמניה? בבמה הגדולה שהוא הכי אוהב? כצופה, אתה לא מבין מה קורה פה. בגלל שמדובר בשני מתאבקים כל כך אינטנסיביים, הקליימקס בסוף הוא כל כך עוצמתי. בערך 15 דקות מתחילת הקרב הם פשוט מחליטים לעלות קצב, ואתה לא שם לב שהגעת לסוף, כאילו לא עברו פה 12 דקות. זה רסלינג בצורה הכי טהורה שלו, העברת סיפור בצורה מושלמת. אין פה תחרות מין פרפורמר יותר גדול או מי מתאבק יותר גדול, בקרב הזה שניהם הראו את זה. שניהם פרפורמרים של פעם בדור. שניהם מתאבקים של פעם בדור. יש רק קרב אחד שמצליח להעביר סיפור יותר טוב מזה... דירוג מלצר לקרב: 4.75 כוכבים במדד מלצר על שם לידור אדיר. רגע השיא של הקרב: אנגל מרים את שון ומקלל אותו, צורח עליו שהוא הולך להיכנע, חוטף סופר קיק.. |